Сайдекс: что это и как им пользоваться. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2011, 10:12   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Последнее время это зелье стало очень модным. И льют его без разбору куда ни попадя. Даже панацеей обозвали. Так ли это на самом деле? Мнения практиков-травников и химиков известны. Обсуждение в этой теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57559 Хотелось бы услышать мнение профильных специалистов - уважаемых Михаила (михаиха) и Саши Попова.
Химик Сергей Кудряшов в своем блоге делал количественные расчеты, практики показывали фото своих аквариумов. А что происходит с растениями в физиологическом плане при добавлении в аквариум ГА? Каков механизм его воздействия (прямого или косвенного) на клетки растения ? Есть ли какие-нибудь данные, подтвержденные серьезными исследованиями?
Для чего я затеяла эту тему - а чтобы сознательно определиться: получим ли мы ожидаемый эффект от зелья, есть ли побочные явления, да и вообще, стОит ли овчинка выделки.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
27 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
anatol (25.07.2015), Annatolya (12.04.2019), boschlutsk (26.07.2011), briz07 (03.06.2013), bumper (28.03.2013), dimon78 (29.02.2012), Gutsik (27.03.2014), KELVIN (09.09.2011), Koroba (19.02.2011), Kovpon (31.03.2012), Leush (10.01.2014), manulo (26.04.2011), miss Ann (18.02.2011), nikta (18.02.2011), onikitin (30.04.2013), sandu (18.02.2011), Sergio_Bad (10.04.2012), softart (15.10.2011), Starcomputer (18.02.2011), vik (21.02.2011), Брадяга_дорог (08.04.2013), Ветал (26.07.2011), Маркес (18.02.2011), михаиха (18.02.2011), Олесь (12.11.2013), РоманАлександрович (07.11.2011), РомаУж (21.09.2014)
Старый 18.02.2011, 13:16   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Молдова
Сообщений: 1,062
Поблагодарил(а) : 431
Поблагодарили 1,825 раз(а) в 480 сообщениях
Отправить сообщение для Попов Саша (aka PAN) с помощью ICQ Отправить сообщение для Попов Саша (aka PAN) с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Овчинка выделки стоит.
В принципе сайдекс панацеей называют по праву, и действительно для аквариумиста это вещь, как говорят на западе - "must have".
По большому счету это альдегид альфа-кетоглутаровой кислоты, у которой малая молекулярная масса, и за счет этого очень высокая проницающая способность. У протисты (водорослей) и высших растений разная мембранная проницаемость,и именно на этой разнице и основывается замечательный эффект сайдекса. Протиста эволюционно заточена на то, чтобы быть хапугой, и в этом случае это ее качество ее и убивает. Она пережирает альдегид в его еще действующем составе до полной интоксикации. Причем в самом начале, как его залили, потому что альдегид после 4-5 часов в аквариумной воде распадается (причем распадается на большое количество вкусностей, таких как альфа-кето кислота, глутаминовая кислота, фумарат, аспаргиновая кислота и пр.). Растения же более медлительны, проницаемость мембраны ниже, и в их случае интоксикации не происходит (в т.ч. и благодаря большей биомассе). Кроме того сайдекс - наименее токсичный альгицид, после которого микрофлора достаточно быстро восстанавливается. Фактически аналогов такого щадящего для высших растений альгицидного действия сегодня больше нет. Любые другие препараты оказывают гораздо более брутальное воздействие как на микрофлору так и на высшие растения. А здесь - ну поплавится ричия, ну валиснерия, да и Бог с ними. Зато вся рава дает бурный рост, так как фактически получает замечательную подкормку веществами распада альдегида, которые вовсю используются в жизненных процессах растения. На питательных грунтах с использование биогумуса применение сайдекса вообще нивелируется из-за мощной микрофлоры (имеется в виду губительное воздейстие на любые растения).
На питательных субстратах например михаиха давно использует успешно формулу - три дня 10-20-30 мл/100 литров.
Вся протиста после этого уходит (кроме кладофоры, которую можно только пожечь прямыми инъекциями в очаг заражения, так как последняя сродни высшим растениям по своей сути)

Фактически ежедневное использование сайдекса на уровне 1-2 мл на 100 литров - будет просто дополнительной подкормкой для растений, причем достаточно эффективной.

Единственно насчет СО2 - замены сайдексом подачи СО2 - это определенного рода заблуждение, но об этом через несколько часов - надо убегать.


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Ответить с цитированием
85 пользователей поблагодарили Попов Саша (aka PAN) за данный пост:
-SANYA- (07.01.2012), 1812 (18.05.2012), AForce (09.12.2011), ak27 (06.10.2012), AMATERASU (07.05.2012), anatol (25.07.2015), Bonsh (21.02.2013), boschlutsk (26.07.2011), briz07 (03.06.2013), broveymimo (27.05.2012), bumper (28.03.2013), by143 (09.05.2012), Capt. Nemo (18.02.2011), dim0n (03.02.2012), dimon78 (29.02.2012), DJSound (11.08.2011), doctor (18.02.2011), Dorus (25.11.2013), Elephant (04.05.2013), exzarcist (07.01.2012), FISHERMEN555 (06.02.2012), Floyd (18.02.2011), galcd (18.02.2011), Gertsen (05.01.2012), Gomer (09.03.2012), Gutsik (27.03.2014), HATAK (18.02.2011), ignov (09.08.2015), igoritto (26.07.2011), ilanat (04.02.2012), Jurgenvan (07.12.2014), KELVIN (09.09.2011), Koroba (19.02.2011), Kristoff (08.09.2011), ksw1 (25.07.2011), Kusaka (27.11.2012), larisa2008 (30.01.2012), Lisenko (08.11.2015), mabilochka (21.02.2012), MaD_DoG (16.05.2015), Mallina (28.01.2012), manulo (16.11.2012), nda (19.11.2011), Nikola Borisov (16.01.2013), nikta (18.02.2011), Olegpeps1 (21.07.2013), oltrew (25.10.2016), onikitin (30.04.2013), quartz (27.01.2012), red1157 (28.07.2011), Romar (08.12.2014), s.dz (29.05.2012), sandu (18.02.2011), sector2000 (27.01.2012), serg yalta (22.11.2011), Sergio_Bad (10.04.2012), sergo1973 (18.12.2011), SergP (07.10.2011), Serpentarius (18.02.2011), sky_amsterdam (30.03.2012), snowmen (23.02.2012), softart (15.10.2011), Starcomputer (18.02.2011), Temasto (29.11.2015), vadimmm1979 (18.01.2015), valentin (07.02.2012), Valera_Lvov (04.11.2011), Vaser (23.11.2011), vik (21.02.2011), Yaltinec (18.02.2011), zubo4istka (02.07.2013), Брадяга_дорог (08.04.2013), Ветал (26.07.2011), Евгений Д. (12.09.2014), Иван Поддубный (11.09.2015), костя (31.01.2014), Маркес (18.02.2011), ОлегО (18.02.2011), РоманАлександрович (07.11.2011), РомаУж (21.09.2014), Рыбка Т. (25.07.2011), Святослав Сергеевич (18.12.2014), сергейка (26.01.2013), смольный (22.10.2017), Шаман (14.03.2011)
Старый 18.02.2011, 13:21   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Саша, спасибо. По каким схемам его можно применять? Есть ли предпочтительные. Спрашиваю потому, что у меня нет возможности добавлять ГА (да и любые другие средства) ежедневно. Бываю на объектах раз в неделю. Как оптимизировать применение ГА в таком случае?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 14:05   #4
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Ирин,а тут какие либо схемы мало пригодны,потому как через сутки от него ничего не остаётся в воде.Сам альдегид очень не устойчив по всем параметрам:физическим(свет),химическим(при рН выше 3.2 начинает деградировать),микробиологическим.

Вносите когда есть возможность.Как дополнение к питанию растений до 5 мл/100л,как средство для борьбы с протистой ,нужен индивидуальный подход.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
31 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
1812 (18.05.2012), boschlutsk (26.07.2011), briz07 (03.06.2013), bumper (28.03.2013), Capt. Nemo (18.02.2011), dimon78 (29.02.2012), doctor (18.02.2011), EVGENIYS (13.10.2011), Floyd (18.02.2011), Gertsen (05.01.2012), Gutsik (27.03.2014), ignov (09.08.2015), igoritto (09.09.2011), Koroba (19.02.2011), ksw1 (25.07.2011), manulo (16.11.2012), miss Ann (18.02.2011), onikitin (30.04.2013), sandu (18.02.2011), serg yalta (22.11.2011), Sergio_Bad (10.04.2012), Serpentarius (18.02.2011), softart (15.10.2011), Starcomputer (18.02.2011), Valera_Lvov (04.11.2011), Ветал (26.07.2011), владимир 456 (18.02.2011), Иван Поддубный (11.09.2015), Маркес (18.02.2011), РоманАлександрович (07.11.2011), СКАЗОЧНИК (29.01.2014)
Старый 18.02.2011, 14:11   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Я применяю Сайдекс только в одном аквариуме. Из протисты - кладофора. Даю из расчета 10 мл/100 л. Аквариум не форсирован, потому особой реакции не вижу, но травке с мелкорассеченным листом нравится.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Gutsik (27.03.2014), Ветал (26.07.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 18.02.2011, 14:20   #6
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

На кладофору он при общем применении ни как не воздействует.Саша правильно указал- только локальное применение.

И ещё одно заблуждение,что мол усиленный рост происходит от массовой гибели микрофлоры,нет, рост происходит,как раз таки из-за продуктов полураспада и распада глутарового альдегида.и он если точнее выразится,я-ся не источником СО2,а опять же,соединений содержащих углерод,к-ые в свою очередь выступают как мощные стимуляторы и анаболики.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
13 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
Bonsh (02.10.2015), briz07 (03.06.2013), bumper (28.03.2013), Capt. Nemo (18.02.2011), Gutsik (27.03.2014), igorlab (25.10.2012), KELVIN (09.09.2011), onikitin (30.04.2013), REGENT (23.01.2013), SergP (07.10.2011), Serpentarius (18.02.2011), Ветал (26.07.2011), ОлегО (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 14:25   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Вот! Это ответ на интересующий меня вопрос о роли ГА в механизме питания растений.
Теперь такой вопрос: а не вызывает ли ГА у растений привыкания по аналогии с анаболиками? Как ведет себя трава при пересадке в другой аквариум или прекращении подачи ГА? Не загнется ли?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
briz07 (03.06.2013), Floyd (18.02.2011), Gutsik (27.03.2014), onikitin (30.04.2013), Ю.В. (09.05.2015)
Старый 18.02.2011, 14:36   #8
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Анаболики ,есть стероидные и нестероидные,к стероидным есть привыкание у любого организма,к нестероидным нет привыкания.Так вот,в этом альдегиде нет стеродных анаболиков,то есть ни какого привыкания быть не может.

Пример: альфа-кетоглутаровая к-та-это интермедиат цикла Кребса,она участвует почти во всех реакциях,связанных с синтезом аминокислот(дезаминирование,переаминирование и т.д),являясь углеродным скелетом для всех этих реакций.Вот такого рода анаболики и присутствуют в продуктах распада глутарового альдегида.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
19 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
alil (21.02.2011), briz07 (03.06.2013), bumper (28.03.2013), Capt. Nemo (18.02.2011), dimon78 (29.02.2012), EVGENIYS (13.10.2011), Floyd (18.02.2011), Gutsik (27.03.2014), ignov (09.08.2015), igoritto (26.07.2011), KELVIN (09.09.2011), manulo (16.11.2012), onikitin (30.04.2013), red1157 (28.07.2011), SergP (07.10.2011), Serpentarius (18.02.2011), viv1976 (19.01.2012), Ветал (26.07.2011), Иван Поддубный (11.09.2015)
Старый 18.02.2011, 14:53   #9
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Ура! Спецов поймала! Тогда еще вопрос: тут народ на вопрос "Чем бороться с водорослями" мгновенно дает ответ - лейте глут, и будет вам щастье. А если в аквариуме нет живых растений? А если в нем нет грунта, как обители разных полезных для жизнедеятельности микроорганизмов? Что происходит в таких аквариумах? Оправдано ли применение ГА для борьбы с обрастаниями?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Gutsik (27.03.2014)
Старый 18.02.2011, 15:05   #10
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для михаиха с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Да ничего не происходит,просто дозировки минимальные потребуются.

михаиха поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
Gutsik (27.03.2014), KELVIN (09.09.2011), manulo (16.11.2012), onikitin (30.04.2013), Serpentarius (27.04.2011), vladimir14 (30.05.2011), Ветал (26.07.2011)
Старый 25.07.2011, 22:25   #11
Moderator
  
 
Аватар для fishhelp
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
Отправить сообщение для fishhelp с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Ира, такой вопрос, его же продают как двухкомпонентный препарат, жидкость плюс порошок, как быть?. Намек понял, порошок не использовать, чревато...
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Последний раз редактировалось fishhelp; 25.07.2011 в 22:35..
fishhelp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 07:36   #12
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Валерий Палыч, Сайдекс просто применили в аквариумистике, а изначально он создавался как дезсредство для обработки стоматологического инструмента, потому для его наиболее эффективного использования применяется активатор (щелочь).
Голь (в смысле аквариумисты) на выдумку хитра, потому нашла ему другое применение. Но активатор в данном случае лишний. Действующее вещество в Сайдексе Глутаровый альдегид. Можно использовать и его, но концентрация там в 10 раз выше.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Gutsik (27.03.2014), KELVIN (09.09.2011), onikitin (30.04.2013), Ветал (26.07.2011)
Старый 28.07.2011, 17:13   #13
Moderator
  
 
Аватар для fishhelp
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
Отправить сообщение для fishhelp с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Да я уже причитал составы, спасибо.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:06   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Кит
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Беларусь Орша
Сообщений: 127
Поблагодарил(а) : 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius
ну а с кладофорой что? победили таки или нет? меня тоже эта дрянь мучает. пока думаю как победить.
заметил вчера, кстати, что креветки амано не кормленые едят кладофору. она у меня одна правда)) на над кустиком (размер примерно 1см.куб.) просидела минут 15, я всё это время наблюдал. она его и рвала, и своей пастью на него ложилась, и бегала вокруг)). к тому моменту как она двинула на прогулку по акве кустик пратически исчез, остались только мелкие волоски по которым как я понимаю просто не попали клешни.
__________________
Привет из Орши!

Кит поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 20:11   #15
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Сайдекс: что это и как им пользоваться. ===www.aquaforum.ua===

У меня не получилось Сайдексом прибить эту гадость. Помог только Альгафикс.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Gutsik (27.03.2014)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts