Варианты скрещивания гуппи. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Живородки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2017, 11:41   #1
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Предлагаю в этой теме поговорить о скрещивании разных пород и не только пород, а и уже гибридов с интересными качествами, которых можно и нужно использовать для .... получения какой- то интересной окраски или формы. У каждого разводчика гуппи и даже простого любителя есть свои интересные варианты , а если они ещё и будут оформлены красивыми фото , то это облегчит другим пути в работе и обезопасит от повторения ошибок. Если наши задумки и результаты будут основаны на ссылках на интересные сайты -- это облегчит спор и приход к желаемому результату .Ни кто в этом мире не идеален, по этому пишем свои мысли и видения вопроса, крутых селекционеров среди нас нет, есть любители с большим и малым багажом знаний практических и теоретических (хотя я предпочитаю ПРАКТИКОВ, А НЕ .... у них уже рука набита и глаз наострён ). Главное не забывать -- КРАСИВЫЕ ПОРОДЫ СРАЗУ НЕ ПОЯВЛЯЛИСЬ НА СВЕТ БОЖИЙ. ИХ СНАЧАЛА КТО-ТО СЛЕПИЛ В ВИДЕ ГИБРИДОВ, а потом в процессе кропотливого труда смог закрепить в породу или цветовой вариант. Когда человек жалуется, что нет аквариумов для интересной работы -- это не правда. С одним вариантом можно и в 2х 20л аквариумах поместиться довольно роскошно. Не обязательно сразу 3-5 пород крестить , получать кучу гибридов и в состоянии запарки это всё потерять . Фото можно и нужно выставлять в теме ФОТО ГУППИ, а здесь ссылку на фото и обсуждение или комментарии. Удачи нам всем , .... и в этой теме то-же .
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
19 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (10.12.2017), burnashev (10.10.2017), Den28 (10.10.2017), DmytroDM (10.10.2017), INNA 17 (12.10.2017), leomam (10.10.2017), Montan@ (10.10.2017), myprog (10.10.2017), Rich man (31.12.2017), S@nyok (10.10.2017), Sem (10.10.2017), solnisko-99 (10.02.2018), stnik (12.10.2017), Алексей Днепр (10.10.2017), валико (31.01.2019), водяной 67 (10.10.2017), Гупик (13.10.2017), Сержант (10.10.2017), Шіва (10.10.2017)
Старый 10.10.2017, 12:31   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Taurus, будет интересно на примере одной хотя бы пары разложить теорию.))
С подробными фото каждого поколения.
А не я художник- я так вижу )))
Имхо
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Sem за данный пост:
boba56 (10.12.2017), myprog (10.10.2017), Taurus (10.10.2017), валико (31.01.2019)
Старый 10.10.2017, 14:20   #3
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1139 http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1152 Вот свежайший пример, самка породы .. с первого фото (проверенная, не оплодотворённая, фото я выставлял в родилке с икрой на дне) и самцы с фото 2 (но хвостом наааамного интереснее, приобретённые в Киеве) .Вроде и обе линии чистые, а результат получился не по 1 закону Менделя. Вот такой...... http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1191 На первом фото самцы-- отличные черноголовки с интенсивной вставкой и богатым хвостом, на втором -- даже не знаю как сказать , если Московская с/з - то ооочень осветлённая и без шикарного хвоста, если азиаты -- то яркие ( в блеске на солнце) но без хороших плавников, просматривается тёмная вставка спереди. В итоге -- на F2 посажены самцы с первого фото (черноголовки) с такими же самками- сестрами, а так же пара вот таких голубых, на всякий случай, может для чего и пригодятся.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 913.jpg
Просмотров: 1297
Размер:	444.5 Кб
ID:	609356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 915.jpg
Просмотров: 1242
Размер:	289.4 Кб
ID:	609357  
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
11 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (10.12.2017), Den28 (10.10.2017), DmytroDM (14.10.2017), INNA 17 (12.10.2017), leomam (10.10.2017), Montan@ (10.10.2017), Rich man (31.12.2017), Алексей Днепр (13.10.2017), водяной 67 (10.10.2017), Сержант (10.10.2017), Шіва (10.10.2017)
Старый 13.10.2017, 18:17   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Шіва
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Захотілося мені червоних кобр, купив самця - кобра мультік(брати були і сині, і зелені, і голубі, і бордові). Заздалегіть отримав віргінних самочок червоної москви.

В першому поколінні самці всі були однакові, самки з світло коричневими хвостами.


Далі від самочок з першого покоління на їх батька були отримані самці різного гатунку і забарвлення хвоста( корпус в усіх був світлий). Самочки почали з'являтися з малюнком хвоста, подібним до таткового. Від двох таких самочок та старенького самця взято по виводку, якому зараз місяць.

Поки жодного самця 100% схожого за кольором на початкового самця не проскакувало.

Шіва поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
boba56 (10.12.2017), DmytroDM (14.10.2017), Montan@ (13.10.2017), Rich man (31.12.2017), stnik (15.10.2017), vaspa (18.08.2018), Алексей Днепр (13.10.2017), Сержант (14.10.2017)
Старый 13.10.2017, 21:26   #5
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

И какой сделать можно вывод ? Процесс будет длительный и интересный, а вот самец не кобра и об этом говорит вот та вставка на предхвостье исходного самца. А сетка на теле - это не полный перламутр, даже не сетка , а блестящие разводы. http://www.aquaforum.ua/attachment.p...1&d=1507915321 вот здесь сетка, http://www.aquaforum.ua/attachment.p...1&d=1507915483 а здесь похоже на разводы , но только на предхвостье.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 462.jpg
Просмотров: 1558
Размер:	312.0 Кб
ID:	609644   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 492.jpg
Просмотров: 1528
Размер:	352.8 Кб
ID:	609645  
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (10.12.2017), DmytroDM (14.10.2017), leomam (13.10.2017), Montan@ (13.10.2017), Rich man (31.12.2017), Алексей Днепр (13.10.2017), Сержант (14.10.2017), Шіва (13.10.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 13.10.2017, 23:09   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Шіва
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Вставка на передхвості, до речі, передається майже усім(99%) дітям чоловічої статі. Самки мають хвіст темно коричневий і з легеньким малюнком у вигляді променів.


Последний раз редактировалось Шіва; 12.11.2017 в 11:32..
Шіва поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
boba56 (10.12.2017), leomam (14.10.2017), Rich man (31.12.2017), saniok33 (14.10.2017), stnik (15.10.2017), Taurus (30.10.2017), Алексей Днепр (14.10.2017), Сержант (15.10.2017)
Старый 15.10.2017, 02:53   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для stnik
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 402
Поблагодарил(а) : 1,159
Поблагодарили 1,151 раз(а) в 283 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Шіва Посмотреть сообщение
Захотілося мені червоних кобр, купив самця - кобра мультік(брати були і сині, і зелені, і голубі, і бордові). Заздалегіть отримав віргінних самочок червоної москви.

В першому поколінні самці всі були однакові, самки з світло коричневими хвостами.

Далі від самочок з першого покоління на їх батька були отримані самці різного гатунку і забарвлення хвоста( корпус в усіх був світлий). Самочки почали з'являтися з малюнком хвоста, подібним до таткового. Від двох таких самочок та старенького самця взято по виводку, якому зараз місяць.

Поки жодного самця 100% схожого за кольором на початкового самця не проскакувало.

Дозволю собі прокоментувати ваші дії виходячи зі свого маленького досвіду .
Тільки я вибачаюсь , але перейду на російську мову - мені так зручніше .

Если вы хотели получить красную кобру то почти на всех этапах допустили определенные ошибки ( не принимайте мою критику близко к сердцу ) .
Для получения рыбы с кобровым рисунком по всему телу ( или почти по всему ) в первом поколении нужно использовать самку - кобру а не самца . Вы сделали наоборот . Но даже в вашем случае можно получить кобр- но во втором поколении (правда не сто процентов а только часть ) - при кресте гибридов Ф1 между собой ( брат с сестрой ). Вы самок Ф1 поставили под папашу .
Еще один момент - самец взятый вами с серой фоновой , эта фоновая будет доминировать и красный корпус получить от таких производителей - думаю вряд ли . Кобровый корпус можно - так как рисунок кобры это надпокровный окрас и его можно наложить почти на любую фоновую .
Далее - самец из линии не однородной по окрасу и ваш результат во втором поколении исходя из ваших действий это подтверждает . Чистота исходных линий имеет важное значение . Меньше потом придется тратить времени на кресты для закрепления полученой расцветки . Хотя в случае с вашим самцом вариант получения интересной неожидаемой цветовой вариации возрастает .
Попробую спрогнозировать что получится сейчас - именно в этом поколении должны получится самцы похожие на папашу и на его родных братьев . В основном большая часть будет с хвостами коричневого оттенка . но малая часть может получится с красными хвостами как с кобровым рисунком так и без . То что в последний крест взяли самок с рисунком на хвосте - это правильно , они дадут потомству кобровый хвост . А корпус похоже будет такой же серо-желтый , коричневый с легким надпокровным перламутром как у папаши , не исключаю часть потомства может быть с кобровым корпусом так как у этой рыбы есть этот признак - как видно на потомстве Ф1 , просто кобровый рисунок накрыт у исходного самца перламутром .
Через месяца три ждем фото . Самому интересно правильно ли я делаю выводы исходя из своих наработок .


Последний раз редактировалось stnik; 15.10.2017 в 03:10..
stnik поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили stnik за данный пост:
boba56 (10.12.2017), Rich man (31.12.2017), Taurus (15.10.2017), Алексей Днепр (15.10.2017), водяной 67 (15.10.2017), Сержант (15.10.2017), Шіва (15.10.2017)
Старый 15.10.2017, 10:12   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Шіва
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Я взагалі люблю критику)), не таку, звісно, - ти дурень, а чому?, а тому.
Коли захотілося мені червоних кобр, і зрозумівши обмеженість в знаннях та підборі акторів для свого кіно, я вирішив попрямувати більш короткою дорогою. Я придбав самця, який мені припав до душі, щоб зробити риб йому подібних. Тобто, кінцевий результат, який мене влаштує, це 10-15 самців подібних до початкового самця,+-. З дрібноти, яка підросте, планую взяти риб для формування сім'ї та подальшого розведення в собі.

Шіва поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
boba56 (13.12.2017), stnik (15.10.2017), Алексей Днепр (15.10.2017), Сержант (15.10.2017)
Старый 15.10.2017, 21:26   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для stnik
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 402
Поблагодарил(а) : 1,159
Поблагодарили 1,151 раз(а) в 283 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Критикувати Вас я не збирався ,навпаки те що Ви взялися за цю нелегку і не швидку справу в мене викликае повагу .
Просто ділюся своїм маленьким досвідом .
По рибі --- є закони Менделя які значно спрощують розрахунки на очікуваний результат . Перші два я на своєму досвіді перевірив - працюють прекрасно . Перший закон Ви також перевірили - в першому поколінні отримали всіх однакових по окрасу риб , якщо б продовжили (брата на сестру ) то в другому поколінні отримали б частину риб в лінію першого самця ,частину в лінію самки червоної моск . ( хоча і не зовсім правильної ) , і частину щось середнього - не виключаю що і хоть якось червонуваті кобри і вилізли б . І от із цого покоління можно брати ту рибу яка потрібна , і ось цих самців використовувати на сестер , потім на дочок і т. д. щоб закріпити результат .
Думаю що в Вашому випадку якраз отримане Вами останне покоління дозволить вибрати потрібну рибу для закріплення .

stnik поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили stnik за данный пост:
boba56 (10.12.2017), Алексей Днепр (22.11.2017), Шіва (15.10.2017)
Старый 15.10.2017, 22:57   #10
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от stnik Посмотреть сообщение
.....


Для получения рыбы с кобровым рисунком по всему телу ( или почти по всему ) в первом поколении нужно использовать самку - кобру а не самца ....... .
А вот это уже интересно, это своё или прочитанная инфа ? Хотя....... на том фото, что я выставлял, самец именно таким вариантом получен, но при данном варианте скрещивания ( на алую самку альбиноса) рискую потерять в потомстве часть крапа по хвосту, но это можно исправить правильным подбором самки на F2. А ещё как вариант сделаю скрещивание самки кобры и вот такого, красного самца. http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1196 Может у кого то такое уже было ? Может не стоит мудрить ?
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________


Последний раз редактировалось Taurus; 15.10.2017 в 23:12..
Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (13.12.2017), stnik (16.10.2017), Шіва (15.10.2017)
Старый 16.10.2017, 01:35   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для stnik
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 402
Поблагодарил(а) : 1,159
Поблагодарили 1,151 раз(а) в 283 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Taurus Посмотреть сообщение
А вот это уже интересно, это своё или прочитанная инфа ?
Это мое . Делал кресты желтых кобр и красных моск . При использовании самок кобр - потомство получается самцы кобры , брал самок красных - потомство кобры по корпусу а хвост гладкий . Также это работает и при крестах кобр и синих моск. , правда там срабатывает московский ген и получается корпус не весь кобровый ( черноголовка ) . Это результаты Ф1 .

stnik поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили stnik за данный пост:
MVM72 (21.11.2017), Rich man (31.12.2017), Taurus (16.10.2017), Шіва (16.10.2017)
Старый 16.10.2017, 20:44   #12
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Seetvael http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1197 На ваш вопрос могу сказать .... жёлтый перламутр на не понятной породе при скрещивании брата с сестрой из поколения в поколение "съедает " в потомстве хвосты. Но как источник перламутровых генов может легко использоваться при интересных скрещиваниях. УДАЧИ .
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (13.12.2017), leomam (17.10.2017), Rich man (10.01.2018), Seetvael (16.10.2017), Сержант (18.10.2017), Шіва (16.10.2017)
Старый 16.11.2017, 15:44   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Шіва
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
И какой сделать можно вывод ? Процесс будет длительный и интересный, а вот самец не кобра и об этом говорит вот та вставка на предхвостье исходного самца. А сетка на теле - это не полный перламутр, даже не сетка , а блестящие разводы.
А як все ж таки "натягнути" на свою рибу сітку, ввести самця, подібного цим??

Шіва поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
boba56 (13.12.2017), leomam (04.12.2017), Rich man (31.12.2017)
Старый 16.11.2017, 16:02   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Шіва
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Ось такі вийшли правнуки-діти від самця з верхніх постів. На відео самий зрілий з самців, інші такого ж плану, різняться відтінком коричневого у забарвлені хвоста та плавців. Чотири з 12 самців мають темно синій хвіст.


Шіва поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
boba56 (13.12.2017), stnik (17.11.2017), Сержант (05.12.2017)
Старый 04.12.2017, 18:13   #15
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===

Сегодня получил первый помёт от варианта скрещивания --- самка, отбраковка от канадцев с синим (не голубоватым и не желтым, а именно синий ) хвостом, которая "хранилась" в запасе, в воде с температурой 20-17 град. с большим количеством перламутра по спине. Самцом стал с пост. №3 , с правого фото.http://www.aquaforum.ua/showpost.php...72&postcount=3 Самка долго отъедалась и всё равно была довольно плоская, потом резко начала полнеть, я испугался, что какая нибудь инфекция от кормов и отсадил отдельно. За неделю думал что лопнет. но благополучно родила около 80 шт. Сейчас ей самцы уже больше в этой жизни не нужны будут. Мальки сидят в растворе циклопа, дальнейшее фото буду выставлять .
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
boba56 (13.12.2017), burnashev (04.12.2017), DmytroDM (05.12.2017), GAlex (05.12.2017), Rich man (31.12.2017), Сержант (05.12.2017), Шіва (04.12.2017)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts