Водяной орех, чилим Trapa natans: содержание в аквариуме, цветение - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2006, 14:12   #1
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для vfomenko
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 134
Поблагодарил(а) : 163
Поблагодарили 106 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для vfomenko с помощью ICQ Отправить сообщение для vfomenko с помощью Skype™
Водяной орех, чилим Trapa natans: содержание в аквариуме, цветение ===www.aquaforum.ua===

Восстановленная тема

Михаил Погребиский

Ура! Зацвел водяной орех!
Совсем недавно мою коллекцию отечественных водных растений пополнил водяной орех, он же чилим, рогульник - Trapa natans. Нашел я это растение около месяца назад на озере Дидоровка в Голосеевском лесу. В аквариуме у меня орех хорошо прижился, а вчера вечером я случайно обнаружил цветок и еще несколько бутонов на подходе - чему чрезвычайно обрадовался. В своей практике я наблюдал цветение в аквариуме множества видов, но Trapa natans - все же редкий гость в аквакультуре, к тому же занесен в Красную книгу Украины и России!
Сегодня постараюсь выложить фотографии цветущего Trapa natans!

http://pressa.kuban.info/article/niva_kubani/18736/
http://rspu.edu.ru/projects/plants/trapa.html
http://nature.chita.ru/Plants/Flower...apa_natans.htm
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский, Вчера в 01:05.

Zarazoznavets
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
..Поздравляю! Говорят в низовье Днестра, встречается..Растение , на сколько , помню:-однолетнее..Чего же дальше?
__________________
...Добро, обязательно, победит зло: -поставит на колени и жестоко убъет его...

Zarazoznavets
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
....И растение является реликтом "до ледникового периода", т.е. того времени, когда на месте нашей маленькой, но очень независимой страны было, если не море, то леса из магнолий и пальм...А люди, опираясь попеременно, то на правую, то на левую руку- передвигались стаями где-то в экваториальной Африке ...
__________________
...Добро, обязательно, победит зло: -поставит на колени и жестоко убъет его...

Этот пользователь сказал спасибо Zarazoznavets за это полезное сообщение: Михаил Погребиский (Вчера)

mvu
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
Поздравляю!
__________________
С уважением!

Этот пользователь сказал спасибо mvu за это полезное сообщение: Михаил Погребиский (Вчера)

serdiskus
Поздравляю!!!
..Растение , на сколько , помню:-однолетнее..Чего же дальше?
Растение многолетнее. Каждый год от его корней вырастает новое ратение. Размножается плодами-орехами (отсюда и названия водяной орех,чертов орех,рогатый орех или рогульник) с кривенькими рожками-иголками (больно колятся если наступить под водой).
Во многих странах используют в пищу. В Индии делают из плодов чилима муку а из муки вкусный хлеб (напоминает наш пшеничный).
Желаю успехов в культивировании этого интересного (и полезного в плане выполнения продовольственной программы ) растения.
__________________
!!! Зло победить невозможно, но... борьба с ним и есть жизнь.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """" """"""""""""""
С уважением !

Этот пользователь сказал спасибо serdiskus за это полезное сообщение: Михаил Погребиский (Вчера)

Михаил Погребиский
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
Высылаю фото цветущего ореха в моем аквариуме.
Миниатюры http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/a...2&d=1153395082 http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/a...3&d=1153395082

__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

Эти 5 пользователя(ей) сказали спасибо Михаил Погребиский за это полезное сообщение: Breathe (Вчера), george_best (Вчера), serdiskus (Вчера), Serpentarius (Вчера), Zarazoznavets (Вчера)

serdiskus
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
ПРОШУ у всех прочитавших предыдущее сообщение о том что водяной орех многолетник ПРОЩЕНИЯ. Чилим или водяной орех действительно растение однолетнее. Подтверждение можно найти в "Аквариумных растениях" В.С.Жданова и в иннете.
Каюсь!
__________________
!!! Зло победить невозможно, но... борьба с ним и есть жизнь.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """" """"""""""""""
С уважением !

Михаил Погребиский
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
Цитата:
Цитата:
Сообщение от serdiskus
ПРОШУ у всех прочитавших предыдущее сообщение о том что водяной орех многолетник ПРОЩЕНИЯ. Чилим или водяной орех действительно растение однолетнее. Подтверждение можно найти в "Аквариумных растениях" В.С.Жданова и в иннете.
Каюсь!
Trapa natans - космополит. Является ли он однолетником в условиях без холодного периода - не знаю:«В большинстве случаев растение, классифицированное как однолетник, обречено на короткий период жизни лишь неудовлетворительными условиями окружающей среды (лето и зима, сезон дождей и засуха) в естественных биотопах. Как выясняется при выращивании, одногодичность редко запрограммирована генетически…Из многочисленных аквариумных растений лишь немногие являются однолетниками или короткоживущими.»
(К.Касельман «Атлас аквариумных растений»).

Посмотрим. В любом случае, нужно получить плоды и размножить его.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

george_best
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
Миша, докажи всем орехам, что это растение многолетнее на практике. Мы подождем
__________________


Этот пользователь сказал спасибо george_best за это полезное сообщение: Михаил Погребиский (Вчера)

serdiskus
Re: Ура! Зацвел водяной орех!
Будем с нетерпением ждать результатов. Желаю чтобы все получилось как задумывалось. Успехов!!!
__________________
!!! Зло победить невозможно, но... борьба с ним и есть жизнь.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """" """"""""""""""
С уважением !

vfomenko поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил vfomenko за данный пост:
Старый 26.07.2006, 23:10   #2
Активный участник форума
  
 
Аватар для Zarazoznavets
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 120
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 73 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для Zarazoznavets с помощью ICQ
Re: Ура! Зацвел водяной орех! ===www.aquaforum.ua===

...Если не ошибаюсь, растение не имеет органов запасания (корневище например..(как нимфея, апоногетон,кринум и т.д.)) Вообще оно не прикрепляется к грунту(только на время "прорастания"); единственная "неуязвимая" "часть"-семя.Не обладает способностью к вегетативному размножению(как писция, эйхорния, элодея и другие "малолетники")....
Субъективное мнение: -Все выше перечисленное свидетельствует о "недолговечности" растения; даже в теплом климате...
С уважением Денис.
З.Ы. Завтра обещали "снять с карантина".Как только, так сразу литрум и герань покажу...


Последний раз редактировалось Zarazoznavets; 26.07.2006 в 23:33..
Zarazoznavets поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2006, 17:23   #3
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,912 раз(а) в 1,093 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Re: Ура! Зацвел водяной орех! ===www.aquaforum.ua===

Орех в данное время не цветет - цветение длилось около недели. Причем я тогда выложил фотки первого одиночного цветка. Сегодня постараюсь их восстановить.
После первого цветка цветение продолжалось - но уже с 2-3 цветками одновременно. А закончилось тоже с одним цветком.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2006, 21:48   #4
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,912 раз(а) в 1,093 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Re: Ура! Зацвел водяной орех! ===www.aquaforum.ua===

Восстанавливаю фотографии цветущего водяного ореха, утерянные из-за взлома форума.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2021-small.jpg
Просмотров: 1135
Размер:	113.0 Кб
ID:	537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2026-small.jpg
Просмотров: 1172
Размер:	89.5 Кб
ID:	538  
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Михаил Погребиский за данный пост:
Zarazoznavets (01.08.2006), Авось (02.08.2006)
Старый 02.08.2006, 10:17   #5
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 662 раз(а) в 247 сообщениях
Re: Ура! Зацвел водяной орех! ===www.aquaforum.ua===

Привожу дословно заметку об этом растении из журнала "Наука и жизнь" №6/2006 (в интернете ссылка будет доступна только через месяц).

“ВОДОПЛАВАЮЩИЙ” ОРЕХ
Очень редкое в наши дни растение - чилим плавающий, он же чертов орех, рогатый орех, водяной каштан или, как его называют в ботанической науке, рогульник плавающий (Trapa natans). И действительно, вид у плодов чилима причудливый: они похожи на голову карикатурного чертика с тремя-четырьмя “рожками”, которые на самом деле не рога, а острые шипы-выросты.
Всего 60 - 70 лет назад пресные водоемы Среднего и Нижнего Поволжья, Южной Сибири, Алтая, Дальнего Востока, Украины, Белоруссии, Северного Казахстана изобиловали чилимом. В Нижнем Новгороде, Самаре, Саратове и Астрахани орехи доставляли на базар возами и продавали мешками. Жителей Астрахани даже прозвали “чилимщиками” - за их пристрастие к этому ореху.
Чилим удивительно жизнестоек, его орехи остаются всхожими в течение 40 - 50 лет, если хранить их в слабоосвещенном месте в сосуде с прохладной, периодически сменяемой природной водой (речной или прудовой, но не колодезной). Глубина водоема для размножения должна быть не менее 50 и не более 250 см, а дно покрыто илистым осадком. Бросьте орехи в воду. Если они приживутся и прорастут, на поверхности воды появятся стебли растения с листьями. Когда орехи начнут созревать, стебли оборвутся и вскоре сгниют, а сами плоды упадут на дно и зацепятся своими шипами - “рожками”. Поэтому придется нырять за ними в пруд. Съедобное ядро ореха напоминает жареный каштан - оно крахмалистое и слегка сладковатое. В России чилим приготавливали особым способом. Его прямо со скорлупой засаливали в слабом рассоле, что придавало орехам пикантный вкус.

Массовые сборы или ухудшившаяся экология, что повлияло на переход этого растения в разряд "краснокнижных"? Может быть благодаря таким энтузиастам, как Михаил Погребиский, постоянно поддерживающим интерес к отечественным травкам, это растение когда-нибудь снова перестанет быть редкостью в наших водоёмах.

Авось поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Авось за данный пост:
Реклама помогает развиваться
Старый 19.03.2010, 21:47   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Dgek
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 846
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
Водяной орех, чилим Trapa natans: содержание в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Поделитесь опытом по содержанию водяного ореха в аквариуме. Прошлой осенью собрал два десятка его плодов. Через пару месяцев бросил в акву, жду пока проростёт до сих пор. Как можно реанимировать плоды? Зиму не делал. В литературе встречал мнение что плоды сохраняют всхожесть в течении 40-50 лет, столько ждать я устану )).


__________________

Dgek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:00   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,883 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

конкретно какие вопросы?
много лет его содержу(кроме этого сезона),про 40-50 соврали )))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:02   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Dgek
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 846
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
конкретно какие вопросы?
Как реанимировать/проростить плоды? Может нужны какие специальные манипуляции с ними?


__________________

Dgek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:21   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,883 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Dgek Посмотреть сообщение
Как реанимировать/проростить плоды? Может нужны какие специальные манипуляции с ними?
разрезай один из плодов.если внутренность белая,то можешь их садить в низкий уровень воды.
для начала разреж .потом уже все расскажу.
возьми наугад из общей массы 2% плодов и разрежь.если будут черные и пустые - выбрасывай.
их невозможно реанимировать.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
Dgek (19.03.2010), Михаил Погребиский (25.03.2010)
Старый 19.03.2010, 22:36   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Dgek
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 846
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

До сего момента пару штук слопали анци, но те были точно пустые. Несколько раз наблюдал как некоторые из них начинали пузырять, но ни к чему конкретному это не привело. Только что разрезал пару штук - внутрянка белая и упругая.


__________________

Dgek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:38   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,883 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Dgek, внутренность должна быть белая и сахарно кристальная.
типа как картошку разрезал.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:42   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Dgek
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 846
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Я бы не сказал что сахарно кристальная, небольшой розовый оттенок есть.


__________________

Dgek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 23:00   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,883 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

оппа!!!отлично!
писать и обьяснять конечно трудно на эту тему,но постараюсь.
1 там между рогами есть небольшая выпуклость.ее ААккуратно подрежь.сними только верхушку.саму крышечку.
2 в аквариум с высотой воды в 10-15см ложи плод вверх этим утолщением.воду бери из аквариума.
3 свет ...нуууу....типа ..сильно яркий не нужен.обычно я ставлю ЛБ20.
4 как только пойдет росток - подливай удобрения и подменяй воду.я беру все после сифонки грунта.
5 днем лучше аквариум с ними держать на подоконнике с солнечной стороны,а вечером подсветку на 2-3 часа.
6 грунт - мелкий песок.
пойдут ростки,пойдем дальше по советам.
я культивирую чилим уже наверно лет....так 20 точно.
в этом году не смог из за загрузки собрать опять.
к сожалению в аквариуме он не приносит плодов и он сезоннный(((
но очень красиво,просто супер смотрится в аквариуме.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
Cotick (20.03.2010), Dgek (19.03.2010), Gooners (20.03.2010), Kusaka (13.11.2013)
Старый 19.03.2010, 23:07   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Dgek
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 846
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Буду пробовать.
Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
но очень красиво,просто супер смотрится в аквариуме.
100%, хотя видел его только в Днепре, в природных условиях, но всё равно очень впечатлило.


__________________

Dgek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 16:34   #15
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,472
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,067 раз(а) в 1,090 сообщениях
Re: Чилим (Trápa nátans) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
к сожалению в аквариуме он не приносит плодов и он сезоннный(((
Сережа, по твоему опыту даже если в культуре ему не "делать зиму", биологические часы все равно скажут растению, что пора умирать?

to altum72: Оффтоп

P.S. темы объединил, Миша, что показал твой опыт на счет одно- / многолетности?


__________________


Последний раз редактировалось Cotick; 20.03.2010 в 16:43..
Cotick поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
Фото цветущих растений


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: Интернет-зоомагазин byCOLLAR.com; www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts