|
|
23.02.2011, 08:38
|
#1186
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,136
Поблагодарил(а) : 11,370
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Глюконат - в alsi.ua, но цена будет см ссылку выше + наши накрутки (раньше было 1,5-2 в зависимости от того сколько будут заказывать в этот месяц) и ждать от месяца до 2х. Что до весов - вещь хорошая для домашнего применения, но точность - смело отбрасывайте одну цифру после запятой. А чтобы взвесить с точностью 0,001 даже на нормальных весах запасайтесь очень устойчивым столом с тяжелой каменной плитой и отсутствием трамваев, метро и крупных дорог рядом с домом
Последний раз редактировалось Mykhaylo; 23.02.2011 в 11:18..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
23.02.2011, 17:47
|
#1187
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Глюконат на форуме много людей, которые его продают(в районе 200 грн за 100 гр), а ДТПА вряд ли вы его купите, я по крайней мере. В магазинах огородных есть так называемый хелат железа Fe-DTPA уже готовый 11% железа. В районе 6 грн 5-ти граммовый пакетик.
ПС: как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз... . Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
|
|
23.02.2011, 17:55
|
#1188
|
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
В магазинах огородных есть так называемый хелат железа Fe-DTPA уже готовый 11% железа. В районе 6 грн 5-ти граммовый пакетик.
|
Будем искать
Цитата:
Сообщение от Ветал
Вернулся к старому доброму проверенному хелату
|
Сразу вопрос. Какой у вас рН? По вашему профилю понял, что, очевидно, осмос вы не используете (хотя могу ошибаться). Значит, если используете обычную водичку - рН не должен ниже семи уходить? Если так - долго ли живет у вас ЭДТА и хорошие ли результаты дает?
По поводу брексила - вижу, его Валагро продает. Наверное, в немаленькой расфасовке?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)
|
|
|
23.02.2011, 20:16
|
#1189
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
У меня осмос, ПШ 6.5, когда идёт подача со2, 6.0...5.5. Ниже не рекомендую делать, есть неоднократный опыт гибели бактериального цикла...
ЭДТА сохраняет железо до ПШ7.0 в растворимом состоянии, при ПШ выше он постепенно окисляется, но растениям достаточно времени чтобы принять" на грудь суточную дозу, и потом кушать его "из закрамов" .
Не знаю, такого чела, но по поводу брексила могу сказать, сильно увлекаться им нельзя...Лучше комбинировать с хеллатом.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
23.02.2011, 20:26
|
#1190
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Ветал, при рН 6-7 и защите от окисления двухвалентное железо в аквариумных дозировках нет никакой надобности хелатировать)) ЭДТА от окисления почти никак не защищает.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
23.02.2011, 20:52
|
#1191
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,136
Поблагодарил(а) : 11,370
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
а ДТПА вряд ли вы его купите
|
Купить можно - в том же alsi. Вот только там цены, насколько помню, 20 гр долларов 80.
pel, в продаже есть обсуждавшаяся на форуме "Тотема" (медпрепарат от анемии):
В 1 мл раствора содержится:
Железа глюконат (в пересчете на железо) – 5 мг;
Марганца глюконат (в пересчете на марганец) – 133 мкг;
Меди глюконат (в пересчете на медь) – 70 мкг;
20 ампул по 5 мл - сейчас 50-60 грн. Для попробовать самое оно. Хотя в свежий аквариум ее добавлять не стоит - там прилично сахара и оттушки тутти-фрутти, но в нормальном аквариме похоже и они идут только на пользу - бактерии довольны.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
23.02.2011, 21:28
|
#1192
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Xимик_UA, Не спасает, но от гидроокисления в комплексе Fe-EDTA спасает, проводил опыт, в банку без грунта заливал железо Fe-EDTA, кинул туда рогалистник, и под свет. Редокс-потенциал и свет являются основными катализаторами при окислительных процессах железа(если не ошибаюсь школьный курс химии, или первый курс института). Осадок начал проявляться через 3-3.5 часов (Залито было около 5-6 мг/л). Тестов к сожалению не было, проверить уровень небыло возможности, только визуальный эксперимент...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
23.02.2011, 22:56
|
#1193
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Ветал, в описаном случае лимитирует не окисление, а скорость разложения комплекса. Повторю - нет особого смысла хелатировать железо, если есть надежный способ (а его нет) удержать его в двухвалентном состоянии.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
|
|
24.02.2011, 11:23
|
#1194
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Ветал, при рН 6-7 и защите от окисления двухвалентное железо в аквариумных дозировках нет никакой надобности хелатировать)) ЭДТА от окисления почти никак не защищает.
|
А храниться в жидкой форме оно нормально будет? Готовлю железо по статье Евгения Загнитько, результататами доволен, бликса тоже.
__________________
|
|
|
24.02.2011, 21:49
|
#1195
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Всё верно, но в данной дискуссии речь не идёт удержать железо в 2-х валентной форме, в аквариуме любое железо будет окисляться в 3-х валентную форму (это доказано Владимиром Ковалёвым) причём время окисления будет идти на минуты(Растениям что успели то и съели ) а дальше ваша милость потребляйте 3-х валентную форму... речь шла о том, чтобы не допустить выпадения железа в осадок в растворе, а также максимально долго продлить жизнь его в аквариуме в виде хелатного комплекса.
А Такие элементы как медь марганец и цинк менее подвержены гидрооксидированию, и потому их надобности хелатировать вообще нет. Их растения успевают потреблять до того как они выпадуд в осадок в виде гидроксогрупп.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Ветал за данный пост:
|
|
24.02.2011, 23:27
|
#1196
|
Запорожский клуб аквариумистов
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Токмак
Сообщений: 108
Поблагодарил(а) : 27
Поблагодарили 55 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз... . Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату
|
Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО
|
|
|
24.02.2011, 23:47
|
#1197
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от _Alexey_
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз.... Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату
|
Мне тоже глюконат не очень понравился. железный купорос захелатированный трилоном дает отличные результаты, цена адекватная, хранится нормально, для себя вопрос о внесении железа решил
__________________
|
|
|
25.02.2011, 02:59
|
#1198
|
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от _Alexey_
Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО
|
Интересно мнение спецов и химиков по этому вопросу.
viv1976, у вас тоже реминерализованный осмос и полный комплект свет-СО2-удо, как понимаю?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)
|
|
|
25.02.2011, 09:22
|
#1199
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от pel
Интересно мнение спецов и химиков по этому вопросу.
viv1976, у вас тоже реминерализованный осмос и полный комплект свет-СО2-удо, как понимаю?
|
Правильно понимаете. +заряженый грунт
__________________
|
|
|
25.02.2011, 10:37
|
#1200
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Молдова
Сообщений: 1,062
Поблагодарил(а) : 431
Поблагодарили 1,825 раз(а) в 480 сообщениях
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от _Alexey_
Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО
|
Это хорошо что вы ИМХО поставили в конце
Глюконат для полной активности должен готовится в среде, с четким подготовленным pH. Каким именно подсказать не могу - это производственная тайна, но к аквариумной воде этот pH не имеет никакого отношения. Во всех остальных случаях когда глюконат мешается в простой осмосной воде его эффективность значительно ниже. Именно поэтому некоторые любители не видят эффективность глюконата и возвращаются к синтетике (ЭДТА ДТПА), при всем том что синтетика неоспоримо хуже для растения, и свзянные ей ионы малотранспортабельны в клетке. Хотя усваиваемость того же железа в форме глюконата по сравнению с синтетикой - более чем в 2 раза выше.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Попов Саша (aka PAN) за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.
|