|
|
27.11.2012, 23:08
|
#31
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
А куда должен утечь диф ток, чтоб сработало УЗО?
|
http://www.fuko.ru/osnov.php?idstat=64&idcatstat=18
|
|
|
27.11.2012, 23:18
|
#32
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Последний раз редактировалось nickanya; 27.11.2012 в 23:31..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил nickanya за данный пост:
|
|
28.11.2012, 00:31
|
#33
|
Житомирский клуб аквариумистов
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,064
Поблагодарил(а) : 184
Поблагодарили 363 раз(а) в 238 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Да как бы нет смысла в заземлении без УЗО, по отношению к аквариуму, поскольку пока автомат сработает уха получится наваристой.
|
Почитал всю тему вроде бы оба правы , но понять друг друга не можете.
Я постараюсь подытожить:
УЗО и заземление никак не связано между собой. (Я лично после установки аквариума установил и УЗО на квартиру)
УЗО - Дифференциальный автомат (диффиренциал - это разница между чем то и чем то.) То есть автомат который вычисляет разницу между тем что втекло через фазу и вытекло через ноль. И в зависимости от назначения узо ток этот разный - для квартиры -30мА. В идеале то что втекает то же и вытекает - и убежать может только туда куда Вы сказали
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Варианты:
1. Через Вас на трубу отопления, при этом чпокнув Вас. Возможно и неслабо, все зависит от работоспособности УЗО
2. Через РЕ проводник отключив УЗО.
|
По любому утечка произойдет только в аварийном случае. Лично производил опыты по току срабатывания УЗО (не помню производителя если нужно могу уточнить) ток срабатывания был 25-27мА. Для человека это лишь успеть сказать "ОХ Е...." и автомат сработает.
Не забывайте что бетон (стены, перекрытия) является тоже токопроводящим и по собственному опыту тоже "ОХ Е... " на бетонном перекрытии тоже может быть.
Почему желательно заземлить металлоконструкции аквариума что бы в случае ухудшения изоляции не ждать короткого замыкания (сверхток срабатывания обычного автомата тока 16А характеристики С: 96-160Ампер ), а сработка была от утечки всего то 30мА!
В любом случае УЗО нужно ставить и Автомат тока тоже нужно подбирать по току КЗ (измерения петли фаза-ноль). (ИМХО)
__________________
Аквариумная химия - удобрения, тесты, реминирализация осмоса.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили afniko за данный пост:
|
|
28.11.2012, 13:47
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Опять двадцатьпять. Давайте я Вам намекну. Система с заземлением без УЗО может привести к печальным последствиям,поскольку пользователь мнимо убежден в защите. Почему. Обьясняю. Допустим у нас имеется заземление с сопротивлением контура 4Ом, напряжение в сети 220в и автомат на 25 А. При коротком замыкании ток утечки составит 220/4=55А что достаточно для сработки автомата. Поскольку ток утечки возрастет быстро и составит 2а номинала автомата. Но допустим в аквариум случайно попал фазный провод и провод заземления. При данной ситуации поскольку сопротивление воды большое, но конечное мы имеем прекрасный образец кипятильника, сила тока не достигнет тех величин на которые ориентирован автомат. В итоге придя с работы мы можем увидеть совсем не красивый аквариум, а довольно наваристую уху. И если пользователь опустит руку в воду,то думаю 7мА т.е ток не отпускания там набереться. В худшем случае там набереться и 250 мА что грозит фибриляцией и прочими неблагоприятными п
написано с мобильного устройства
|
|
|
28.11.2012, 21:30
|
#35
|
Житомирский клуб аквариумистов
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,064
Поблагодарил(а) : 184
Поблагодарили 363 раз(а) в 238 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге" ) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.
__________________
Аквариумная химия - удобрения, тесты, реминирализация осмоса.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили afniko за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.11.2012, 22:11
|
#36
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Gooners за данный пост:
|
|
28.11.2012, 22:19
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Скаляр
maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают
|
Дак а кто против? Я говорю про фазу и заземление. Читайте в конце концов сообщения, если пишете мне. Про зануление я ни слова не писал и тому лЕктрику который такое делает, руки бы повыдергал.
|
|
|
28.11.2012, 22:23
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от afniko
maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге" ) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.
|
Воде, да, а рыбе? Или у Вас аквариум просто с водой?
Про занулены я бы тоже поосторожничал, но спорить тут не буду, у каждого своя голова на плечах.
|
|
|
28.11.2012, 22:57
|
#39
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Я говорю про фазу и заземление.
|
, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!
Последний раз редактировалось nickanya; 28.11.2012 в 23:02..
|
|
|
28.11.2012, 23:18
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
nickanya, про глухозаземленную нейтраль и изолированную....
Слышали?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
28.11.2012, 23:19
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от nickanya
, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!
|
Согласен, там идет PE+N. И при должном обслуживании установи может служить неплохим подспорьем. Хотя самая лучшая система это TN-C-S. И еси Вы почитаете ВНИМАТЕЛЬНО мои сообщения, то заметите, что у меня дома организована система заземления ТТ, и свою точку зрения я отстаиваю с этой позиции, поскольку ЛП в ЧС очень подвержены всякой бяке. И все же, не смотря на это я буду рекомендовать для многоквартирного дома ставить УЗО, пусть там и организована система TN-C.
|
|
|
28.11.2012, 23:21
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Хотя, если развивать эту мысль, в новых домах, в частности в Харькове, ввод уже 5 жильный
|
|
|
28.11.2012, 23:27
|
#43
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Sem, читаем выше!
В наших сетях, только не МО, использована глухозаземлённая НЕЙТРАЛЬ!!!
По русски - второй конец обмотки источника тока.
Заземление - отдельное изделие.
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
ввод уже 5 жильный
|
+100!
Но есть одно "но", данная "пятая" жила "земля" до главного щита одна!
А по Правилам "земля" должна присоединятся к ГЗШ в доме двумя проводниками.
И Боже упаси соединить нерадивому электрику в главном вводном щите "землю" и "ноль"...
|
|
|
28.11.2012, 23:28
|
#44
|
Житомирский клуб аквариумистов
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,064
Поблагодарил(а) : 184
Поблагодарили 363 раз(а) в 238 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Sem
nickanya, про глухозаземленную нейтраль и изолированную....
Слышали?
|
ДУМАЮ ОН СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ
Но причем здесь это? В квартирах то глухозаземленная.
__________________
Аквариумная химия - удобрения, тесты, реминирализация осмоса.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил afniko за данный пост:
|
|
28.11.2012, 23:39
|
#45
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от afniko
ДУМАЮ ОН СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ
|
, рассмешил
Я её даже чувствую
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.
|