Пофлудим о Гуппи

[KoraCarerra]

Не совсем по теме, но важное инфо откопала, которое подтвердило мои подозрения про неверность суждения, что самки эндлеров не несут информацию, влияющую на окраску! Дамы очень даже влияют и результаты вариантов скрещиваний рыб из разных линий активно обсуждается в нескольких темах на http://www.endlersrus.eu . Один приведеных наглядных примеров:

Joern:
The "green head" Blue Star is a result of a "jumping fish" (lime green female) by Peter Raschke.
We still have to learn a lot about X-genetics in Poecilia wingei

[Юрий Сахаров]

Сообщение от KoraCarerra

, но важное инфо откопала, которое подтвердило мои подозрения про неверность суждения, что самки эндлеров не несут информацию, влияющую на окраску! Дамы очень даже влияют и результаты вариантов скрещиваний ры.....

Конечно все влияет, все же самцы больше влияют, у меня не с эндлерами, с ретикулятами (в принципе рыба одинаковая) самцы эндлеров плавают, уже есть один голубой, точь точь папаша, даже и форма эндлера

, и еще похожие проклевываются. Типа дикарей с ними и тоже нет нечно среднего. Еще куча желтых мальков, видно от эндлера голд, пока еще не видно, что будет точно. Есть и два молодых самца с большой фасолиной, видно от этого гибрида эндлера Оффтоп

, но без "змеиной кожи", видно от мамаши тоже цвет взял. Опять не в тему, не эндлеры, но ретикуляты когда линию держат, тоже к самке тщательный подбор, и самка дороже ценится.
Уже и аквариум приготовил, только с этим ремонтом... буду тоже на самку блюэндлера крестить всякое.

[THERA130]

Юрий Сахаров, Я наверно , неправильно вопрос задал . Как устроен механизм , того что самки неокрашены , а самцы окрашены ?

Сообщение от Юрий Сахаров

Конечно все влияет, все же самцы больше влияют, у меня не с эндлерами, с ретикулятами (в принципе рыба одинаковая) самцы эндлеров плавают, уже есть один голубой, точь точь папаша...

Я вот об этом спрашиваю . Т.е если Вы говорите , что самец похож на папашу - это его сын . А если взять самку из помета джапан блю и посадить под самца , как Вы говорите ретикуляты дети тоже с признаком джапан блю будут ?

[Юрий Сахаров]

Сообщение от THERA130

Юрий Сахаров, Я наверно , неправильно вопрос задал . Как устроен механизм , того что самки неокрашены , а самцы окрашены ?
Я вот об этом спрашиваю . Т.е если Вы говорите , что самец похож на папашу - это его сын . А если взять самку из помета джапан блю и посадить под самца , как Вы говорите ретикуляты дети тоже с признаком джапан блю будут ?

Просто у меня так вышло. А вообще кто здесь спец по живородкам? По-моему Вы давно занимаетесь, я юзер, только пару месяцев начал по-взрослому интересоваться. Пишут, что у самок эндлеров сильнее гены. Но почитать одно, а пощюпать интересней, проведу у себя эксперимент с такой самкой. Хотя вот этот гибрид Оффтоп

все же на ретикуляту больше похож.

[THERA130]

Сообщение от Юрий Сахаров

... По-моему Вы давно занимаетесь...

Я вообще джапан блю не занимался .

У меченосцев нет половых хромасом в буквальном смысле . Гены отвечающие за пол разбросаны по аутасомам . Поэтому самцы и самки окрашиваются сразу после рождения и их цвет независит от половых гормонов . Им не нужно созревание для проявления цвета .

В отличии от меченосцев у гуппи есть половые хромасомы , у самцов -ХУ , у самок ХХ . Как и у человека , У гуппи 46 хромасом , две из которых половые/гонасомы/ , остальные 44 - аутосомы . За некоторый окрас и пятна отвечают аутосомы , за некоторый гонасомы . И такие пятна , фасолинины и т.д. в общем окрасе называются сцепленными с полом .

Поэтому самцы гуппи окрашиваются с созреванием , под воздействием начала работы половых хромасом .

Мне просто интересно - признак джапан блю это аутосомальный признак , или это признак сцепленный с полом Х или У сцепленный ? Я к чему это пишу , если ответить на мой вопрос - то можно например знать короткий путь , как прицепить признак джапан блю например к двухмечевому стандарту ретикуляты . Просто ответив на мой вопрос , можно сразу знать как делать крест от куда брать самца , а откуда самку . Или наоборот ...

Например - можно брать породную ретикуляту и делать очень красивые миксы . Надо только знать - из какой из двух пород брать самца , а из какой самку ... , если сделать комбинацию наоборот - получается дерьмо ...

[THERA130]

Сообщение от Юрий Сахаров

...Может те фотки Гляйзера просто на ярком свету делали ...

Я думаю , что фотошоп в легком варианте присутствует ... , но

Сообщение от THERA130

... Я не думаю , что фотографы Глязера отобрали самцов без пятен - покупатели получив самцов с пятнами предъявят претензии ... [/LEFT]

[THERA130]

Сообщение от KoraCarerra

2 THERA130
Про рыбу из Гляйзера и нашу, помоему было уже сверх достаточно текстов в теме раздела Живородки.
Пожалуйста не надо начинать и тут "вопросики-загадочки-ребусики-кроссвордики" аля Сторожев и компания.

Вы вроде не топикастер , чтоб корректировать разговор в теме ... , мне кажется в моей беседе с Юрий Сахаров , Вы никаким боком ... , тем более наш разговор касается рыбы Юрия . Мне приятно общаться с Юрием , надеюсь и ему тоже . Прошу Вас не влазить в разговор двух увлеченных людей .

[ГуппиМЭН]

Сообщение от KoraCarerra

важное инфо откопала, которое подтвердило мои подозрения про неверность суждения, что самки эндлеров не несут информацию, влияющую на окраску!

Вы путаете самок эндлеров в чистом виде, которые не несут "информации" (и это также доказано на многих забугорный ресурсах), и гибридов Эндлеров х ретикулят!!! которые уже эндлерами (уингами) не являются.

[KoraCarerra]

2 ГуппиМЭН

Нет. Все верно написала и моя информация из постов этого года с тематического голландского форума. А у вас откуда и какой свежести?

Если очень-преочень надо, то конечно могу цитат и фоток натаскать про это дело, но слишком уж активным натаскуном инфы тут стала

[ГуппиМЭН]

KoraCarerra,
не охота рыть по новой старую проверенную на опытах информацию! на тех же ресурсах эндлерюэсай, живородка.франция, и там куча других, люди только там одни и те же!
я склонен верить авторитетным натуралистам-аквариумистам, которые имеют на руках изначально дикий штамм природников эндлеров! почему то уверен на все 1000% что Вы не найдёте ни в Украине, ни в России, ни в Европе - дикарей, чтобы повторить эти эксперименты.
п.с. скиньте пожалуйста информацию, которую Вы нарыли в интернете, было бы очень интересно ознакомиться.

[KoraCarerra]

Пожалуйста не уходите от вопроса про источник и дату.

[ГуппиМЭН]

про источники написал выше, если ссылки нужны, то думаю сразу и не найду, потому как искалась и читалась информация по "по ходу пьесы", а не целенаправленно!
могу с точность припомнить, что статьи датированы 07-09 годами!
Вы тоже обещали скинуть ссылку!

[KoraCarerra]

Ну а причем тогда зарубежные сайты, которые упомянули? Их тогда не существовало. Вообщем утверждение надо относить к провоцирующим высказываниям без оснований аля "никто и никогда не ввозил ничего в Украину".

Что касается моих действий, то похоже не уловили разницу между "могу" и "буду" )))

[ГуппиМЭН]

я цитирую - аксиому, которую проверяли "специалисты" генетики и озвучивали её в своих статьях! Вы же не опровергли это утверждение ни чем, а ссылаетесь на информацию с форума!
нужно выслушать ещё других форумчан, кто какой позиции придерживается....

[KoraCarerra]

Если не будет архисложно, прошу воздержаться от безосновательных сентенций, утверждений про изучение ресурсов, которых не читали и аппелирования к неким неопознанным статьям неизвестного авторства.