Баланс элементов в аквариуме - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2010, 10:11   #1
Живу я тут
1-е место в конкурсе  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
hello Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Все мы знаем, что для того, чтобы правильно расчитать состав удобрения нужно знать необходимый состав хим. элементов в аквариумной воде. Этот состав определяется количественно в зависимости от плотности растительной массы на 1 литр воды и качественно (соотношение элементов) в зависимости от видового состава растений.
Если первое легко определяется опытным путем (изменение количества вносимых удобрений) то второе опытным путем определить сложно. Сложно его и расчитать, т.к. видовой состав растений у всех разный. Но общий усредненный качественный состав эмпирическим путем установить можно. Эту цель и преследует данная тема.
Итак предлагаю поделиться своими мыслями относительно необходимого соотношения элементов в аквариумной воде. Для простоты берем что изначально вода - осмос и мы должны внести все необходимые для успешного развития растений элементы, от азота, до рубидия и ванадия
Опять же чтобы абстрагироваться от абсолютной концентрации элементов будем рассматривать концентрацию в готовом растворе удобрений.


Для удобства свел в таблицу (jpg & xls)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: UDO.jpg
Просмотров: 898
Размер:	93.8 Кб
ID:	85212  
Вложения
Тип файла: rar UDO.rar (4.4 Кб, 434 просмотров)
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________


Последний раз редактировалось Serpentarius; 07.05.2020 в 12:46..
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
15 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
boba88 (27.08.2010), Botanic (27.08.2010), doctor (27.08.2010), Larsa (27.09.2010), malexmen (27.08.2010), odyssey (27.08.2010), Opsis (27.08.2010), Set (28.12.2010), Vadim Art (27.08.2010), Vasnecov (23.12.2010), Ветал (22.09.2010), К.Роман (11.10.2010), Мамай (23.12.2010), Ностальгия (28.08.2010), Рио-де (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 12:00   #2
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ссылка на похожую таблицу.
http://www.gpodio.com/fert_table.asp


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
Botanic (27.08.2010), malexmen (27.08.2010), odyssey (27.08.2010), Starcomputer (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 12:03   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Поскольку концентрации элементов в различных удобрениях разные (зависят от дозировки) то пересчитал все по железу. Вот, что вышло:
Вложения
Тип файла: rar UDO.rar (5.4 Кб, 414 просмотров)
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 12:45   #4
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Мои соображения на сей счет.
Даже, если просто посмотреть файлы,выложенные выше, становится ясно, что ничего не ясно. Рецептура так различается, что складывается впечатление, что что-то тут не так.
На самом деле, есть два мнения по поводу состава и доз микро. Первое мнение,-состав очень важен, надо четко знать баланс, всё это очень тонко и сложно.
Это мнение выражают производители удобрение, как фирменных, так и самомесов, и аффилированные с ними структуры и лица. Например, многие буржуйские форумы спонсируются производителями удобрений, и на них ведется мягкая реклама того или иного удобрения.
Второе мнение,-с микро заморачиваться не нужно. Состав, сотые доли процента, не имеют принципиального значения. Многообразие составов и концентраций удобрений, при практически одинаковом эффекте, подтверждает это мнение.
Вот ссылка на ответ Эдварда по составу микро.
http://www.aquaticplantcentral.com/f...lizer-pps.html
После многолетних экспериментов, я склоняюсь ко второму мнению.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
13 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
***шерхан*** (03.09.2010), actor (02.03.2012), boba88 (27.08.2010), Botanic (27.08.2010), BЛАДИМИP (31.08.2010), Floyd (13.01.2011), oltrew (25.10.2016), Set (28.12.2010), Starcomputer (27.08.2010), Vasnecov (23.12.2010), Ветал (22.09.2010), Михаил Погребиский (27.08.2010), Ностальгия (28.08.2010)
Старый 27.08.2010, 12:54   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Второе мнение,-с микро заморачиваться не нужно.
А с макро ?

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Вот ссылка на ответ Эдварда по составу микро.
Вадим, изложи плиз его ответ своими словами, не все спецы в ангельском
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 27.08.2010, 13:21   #6
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
Отправить сообщение для doctor с помощью AIM Отправить сообщение для doctor с помощью Yahoo Отправить сообщение для doctor с помощью Skype™
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Хорошая тема. Если еще и многие поделятся своим опытом. Например кто-то имеет опыт внесения азота в разных формах. И т.п. и т.д.
Мой опыт невелик но все таки прихожу к выводу что как ни крути - но необходима подмена воды и на это тоже стоит обращать внимание. Всем широким народным массам. То ли микро дозы веществ, то ли пространственная форма "свежих" структур воды... Можно много гадать, но свежая подмена, как свежий глоток воздуха. И ободряет и есть косвенное удобрение, а старая вода удаленная из аквариума уносит многие продукты жизнедеятельности и ингибиторы. Учитывать бы еще конкурентные взаимодействия и поведение удо в жесткой воде.

Добавлено через 2 минуты
Вадим, как то пропустил твой пост, но в принципе у нас с тобой взгляд совпал.
И еще. не раз писал что более нежную траву в жесткой воде можно удерживать при более частых подменах воды.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________


Последний раз редактировалось doctor; 27.08.2010 в 13:23.. Причина: Добавлено сообщение
doctor поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили doctor за данный пост:
Floyd (13.01.2011), manulo (26.04.2011)
Старый 27.08.2010, 13:28   #7
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
А с макро
Вадим, изложи плиз его ответ своими словами, не все спецы в ангельском
И по макро есть разные мнения, но там проще, т.к. их концентрацию можно отследить тестами.

Вольный перевод.
Микроэлементы (трейсы) достаточно просто дозировать. Растения, существа достаточно гибкие, они способны адаптироваться к достаточно высоким концентрациям микро.
Что нужно соблюсти.
1. Использовать только сбалансированные составы. В состав должны входить Mn, Fe, Zn, Cu, B and Mo. Всё остальное-навороты и понты.
2.Не смешивать трейсы разных производителей.
3.Не вносить отдельно какой-нибудь микро. Речь идет о том, что внесение отдельного элемента нарушит баланс.
4.Вносить рекомендованные дозы. Как правило,этого достаточно.
5.Если у Вас в аквариуме проблемы, то искать причину в микро надо в последнюю очередь.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
boba88 (27.08.2010), BЛАДИМИP (31.08.2010), dimon78 (15.01.2013), Floyd (13.01.2011), manulo (26.04.2011), odyssey (27.08.2010), sandu (22.09.2010), михаиха (01.09.2010)
Старый 27.08.2010, 13:38   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Использовать только сбалансированные составы.
Во !!!! Вот именно это и интересует Сам баланс между основными микро элементами, т.к.
Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Всё остальное-навороты и понты
Выражаясь научным языком доля остальных настолько мала, что вносить их дополнительно к тому, что выделяется рыбами и попадает с подменной водой не стоит
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 13:40   #9
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
Отправить сообщение для doctor с помощью AIM Отправить сообщение для doctor с помощью Yahoo Отправить сообщение для doctor с помощью Skype™
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение

Выражаясь научным языком доля остальных настолько мала, что вносить их дополнительно к тому, что выделяется рыбами и попадает с подменной водой не стоит
Велика!! Но подмена воды решает вопрос.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 14:01   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

doctor, вряд ли величины в 0,5-5 ppm можно назвать большими, а именно такова концентрация всякой экзотики типа селена, ванадия и т.п.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 14:12   #11
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
Отправить сообщение для doctor с помощью AIM Отправить сообщение для doctor с помощью Yahoo Отправить сообщение для doctor с помощью Skype™
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Велико значение этих элементов. Не только как хим элементов но и как тех добавок которые формируют вокруг себя пространственную структуру воды.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 15:12   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от doctor Посмотреть сообщение
пространственную структуру воды.
Я думаю ЭТО мы пока обсуждать не будем.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 15:19   #13
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
Отправить сообщение для doctor с помощью AIM Отправить сообщение для doctor с помощью Yahoo Отправить сообщение для doctor с помощью Skype™
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

естественно. Просто для учета. Один из принципов гомеопатии)))
тут бы Макро отрихтовать))) Уже счастие.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 01:29   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Кривой рог Ц.городской р-н.
Сообщений: 3,115
Поблагодарил(а) : 3,518
Поблагодарили 6,195 раз(а) в 1,448 сообщениях
Отправить сообщение для Ностальгия с помощью Skype™
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ну макро это как по мне ,намного проще.Азот это как акселлератор в машине,регилируем скорость роста.А вот с фосфатом могут быть проблемы...особенно когда не вносим а он растет.Тут уже нужно пересматривать состав микро,грунтовых добавок,кормов,численность и виды рыб.


__________________

Ностальгия поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ностальгия за данный пост:
odyssey (22.09.2010)
Старый 28.08.2010, 09:16   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Коллеги, прошу вернуться к теме:
Соотношение элементов в аквариумной воде. Какое оно должно быть ? Исходя из чего нам расчитывать состав удобрений ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts