В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 64 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 12:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Moderator

Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,739
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 534
Поблагодарили 6,190 раз(а) в 1,340 сообщениях
Записей в дневнике: 1
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 12:39
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 23:36..
Просмотров: 255070
Ответить с цитированием
129 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (05.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (07.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (18.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (01.06.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (12.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (27.10.2009), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (27.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 07.07.2018, 05:52   #946
Живу я тут
  
 
Аватар для Йож
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: г.Біла Церква
Сообщений: 896
Поблагодарил(а) : 1,083
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 273 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Всем привет.
Кто пользовался Ремилизацией Денерли?
Какие отзывы и рекомендации по дополнительному удо?
__________________
Сайт:http://aquascape.com.ua Instagram: aquayozh

Йож поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2018, 21:02   #947
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,519
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 575 раз(а) в 442 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Просьба подтвердить или развалить идею о том, что карбонатка на уровне 3 лучше чем 0-1 для разогнанного травника.
У меня теста на co2 нет, дропчекер не в счет, сейчас электронному pH метру больше доверяю.
Если смотреть по таблице kh-ph, то уровень 30 мг/л CO2 при pH 6.5-6.8 возможен только с kH 3-4. При kH 0.5 выше 15 мг/л CO2 не подняться (до ph 6). Собственно, если считать, что другие буферы нулевые (фосфатные, белковые и т.д.). Например, если аквариум еще молодой, там этого ничего нет.


Последний раз редактировалось Torin21; 10.07.2018 в 23:50..
Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 19:04   #948
Я тут недавно
  
 
Аватар для Doniak
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 38
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

обычные трехконтейнерные (четырех) фильтры хоть както понижают gh Kh воды? или это бессмысленно?

Doniak поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 19:24   #949
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,718
Поблагодарил(а) : 5,885
Поблагодарили 22,953 раз(а) в 7,211 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Абсолютно бессмысленно.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Doniak (16.07.2018)
Старый 15.07.2018, 19:26   #950
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,718
Поблагодарил(а) : 5,885
Поблагодарили 22,953 раз(а) в 7,211 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
карбонатка на уровне 3 лучше чем 0-1 для разогнанного травника.
Не важно, травник это или нет. КН (не карбонатная жесткость, а карбонатный буфер - это созвучные слова, но совершенно разные понятия) нужен в любой системе для стабилизации рН
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 16.07.2018, 21:02   #951
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,519
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 575 раз(а) в 442 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Не важно, травник это или нет. КН (не карбонатная жесткость, а карбонатный буфер - это созвучные слова, но совершенно разные понятия) нужен в любой системе для стабилизации рН
Да, спасибо, понимаю. Собственно, у меня было откровение, что kH можно играться в обратную сторону - для увеличения концентрации СО2

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 07:28   #952
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,718
Поблагодарил(а) : 5,885
Поблагодарили 22,953 раз(а) в 7,211 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Откровениям без базовых знаний доверять нельзя. Если вы имеете в виду таблицу соотношения рН-КН-СО2, то ей нельзя слепо доверять. Она весьма приблизительна и не учитывает множество влияющих факторов и разных нюансов. Это существенно влияет на конечный результат. Другими словами, можете получить не то, что ожидаете и будете сильно удивлены.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
kvint230209 (19.07.2018), SPACE (20.07.2018)
Старый 21.07.2018, 17:42   #953
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,479
Поблагодарил(а) : 1,597
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 1,467 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Химики, вот тут возник вопрос по натрию.
Я использую очищенный смолой осмос. Получается, что натрия у меня практически нет. И при стандартном внесении Макро и Микро , я получаю блокировку кальция калием, из -за дефицита натрия. Это реальный сценарий?
Вот фото радикулита.
Если предположить, что так и есть, то чем добавлять натрий. И сколько ? Какое соотношение калия/натрия должно быть?
Прочитал, что в бассейне Юго-Восточной Азии 3 к 1 в сторону натрия. Многовато для аквариума?
Пока добавил 3 мгл содой. Но буду искать другие варианты.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 18:15   #954
Нарушитель правил форума
  
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: киев
Сообщений: 600
Поблагодарил(а) : 225
Поблагодарили 175 раз(а) в 148 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

сколько у вас ТДС -после осмоса ? зачем вам смола нужна? У меня такое было уменьшил микро такой ступор получил. Микро тешнера профи.У меня тдс- 14 после осмоса .У нас вода одинаковая.

Молодой1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 18:45   #955
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,479
Поблагодарил(а) : 1,597
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 1,467 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Молодой1 Посмотреть сообщение
сколько у вас ТДС -после осмоса ? зачем вам смола нужна? У меня такое было уменьшил микро такой ступор получил. Микро тешнера профи.У меня тдс- 14 после осмоса .У нас вода одинаковая.
У меня после смолы 0-4, в зависимости от того, как давно менял смолу. Смола нужна чтоб убрать бор, который мембрана пропускает полностью. А бора у нас много-0,3 мгл.
Если это не делать, то через время тоже вылезет радикулит, но уже от передоза по бору.


__________________


Последний раз редактировалось Vadim Art; 21.07.2018 в 18:55..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 18:53   #956
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,479
Поблагодарил(а) : 1,597
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 1,467 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А есть спецы, которые подскажут что и как смотреть?
Ветал предлагает посмотреть точку роста в микроскоп. По его словам, если оболочки мембраны порваны, то скорее всего проблема в соотношении калия/натрия.
Лично у меня нет такой возможности. Но жена брата работает в лаборатории на электронном микроскопе. Я ей могу дать веточку. Но что смотреть? Как ей объяснить?


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 19:25   #957
Нарушитель правил форума
  
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: киев
Сообщений: 600
Поблагодарил(а) : 225
Поблагодарили 175 раз(а) в 148 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
У меня после смолы 0-4, в зависимости от того, как давно менял смолу. Смола нужна чтоб убрать бор, который мембрана пропускает полностью. А бора у нас много-0,3 мгл.
Если это не делать, то через время тоже вылезет радикулит, но уже от передоза по бору.
с вашей стороны это перебор. Бор вы чем измеряете? Проблема там не в этом.

Молодой1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 19:32   #958
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,479
Поблагодарил(а) : 1,597
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 1,467 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Молодой1 Посмотреть сообщение
с вашей стороны это перебор. Бор вы чем измеряете? Проблема там не в этом.
Бор мерял Ермолаев. Я передавал ему воду.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 19:54   #959
Нарушитель правил форума
  
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: киев
Сообщений: 600
Поблагодарил(а) : 225
Поблагодарили 175 раз(а) в 148 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Бор мерял Ермолаев. Я передавал ему воду.
после смолы бор повышенный? Я не считаю ваш тест правдивым. Более проблемные растения выращиваться в примитивных условиях. Вы планку задрали.

Молодой1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 20:10   #960
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,519
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 575 раз(а) в 442 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Молодой1 Посмотреть сообщение
после смолы бор повышенный? Я не считаю ваш тест правдивым.
Ермолаев в лабораторных условиях делает химический анализ и выкладывает на http://aquascape-promotion.com, на форуме в разделе Вода. Подозреваю что достоверность очень высокая.
С остальным не знаю, у самого танцы с бубном на том же самом

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
Vadim Art (21.07.2018)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts