Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Разведение аквариумной рыбы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2010, 21:57   #1
Активный участник форума
  
 
Аватар для oldskif
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Шепетовка
Сообщений: 190
Поблагодарил(а) : 41
Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях
Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Подскажите пожалуйста как влияет (и влияет ли)температура воды на количественное отношение выхода самцов и самок.У меня отношение примерно 5к1(самцов всегда больше).Т=24С.И вообще как увеличить процент выхода самок?

oldskif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 21:22   #2
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Надо подразумевать комфортную t обитания данного ( любого) вида в природе.При ЭТОЙ температуре и ОТЛИЧНОМ (обильном) кормлении ,начиная с младших возростов,у малька происходит закладка половых органов в женскую сторону.Это закон природы.В хороших условиях ,при обилии пищи и большом объеме выростает больше самок,что-бы расплодившись,вид смог занять полностью данную территорию.НО когда их станет уже много ,им будет тесно ,не хватает кормов то в таких ПЛОХИХ условиях получается очень много самцов что-бы самые СИЛЬНЫЕ В ДАННЫХ УСЛОВИЯХ смогли оставить свое потомство.Вот вам теория,а практику вам решать.С уважением.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
fishmen (06.04.2010), nikol-2008 (14.04.2010), oldskif (27.03.2010), VOKA (26.03.2010), Андрій Шевчук (28.03.2010)
Старый 03.04.2010, 21:38   #3
Активный участник форума
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Вика.Р с помощью ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, однако существует и обратная теория на тех же гупарях
при плохих условиях они дают в несколько раз больше самок
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Вика.Р за данный пост:
oldskif (06.04.2010), Sem (03.04.2010), SWINDLER (12.04.2010)
Старый 03.04.2010, 22:06   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2010, 22:12   #5
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Sem эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса. Кстати,эта ,как ты говориш ........,проверена лично на двух выводках анциструса,которые росли в маленьких бетонных бассейнах 5м*15м и глубиной 1,2м ,цикл выращивания составлял 8мес. ( понятное дело летом) Самцов получилось очень мало 1/3 ,но они были огого кокие .В нерест шли постоянно с двумя самками,а некоторые еще два дня зазывали свежих самок. Вика.Р С гуппи не имел возможности проверить,поэтому воздержусь от коментария.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________


Последний раз редактировалось Taurus; 11.04.2010 в 20:11..
Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
fishmen (06.04.2010), oldskif (06.04.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 11.04.2010, 20:31   #6
Активный участник форума
  
 
Аватар для Taurus
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Sem Посмотреть сообщение
эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса.
Эта теория проверялась на практике с меченосцами,которые выращивались в пруду на сбросных водах с ТЭЦ ,где летом t доходила до 38град.Рыбы выросли до 12-14см НО на всю "толпу" получилось ДЕВЯТЬ САМОК и около 200 самцов.Так-же проверка была на алых барбусах,которые росли в не свойственной им обстановке ( высокой температуре) в большом объеме и огромном количестве корма.Из всего выводка,а это около 700 шт получилось самцов и самок 12/1, но самки были то-же красного цвета т.е. идеального окраса но их получилось оч мало. Это правило выращивания в идеальных условиях малька используется в прудовом рыбоводстве ,когда надо быстро восстановить стадо производителей выращивая потомство от лучших ,что-бы получить больше самок .
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 20:37   #7
Активный участник форума
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Вика.Р с помощью ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, пример с мечами не корректен
у них нет половых хромосом как таковых,пол зависит исключительно от условий содержания

анцитрус на сколько я знаю имеет половые хромосомы

так же данные примеры невозможно считать достоверными так как невозможно зафиксировать падеж его кол и половую принадлежность
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Вика.Р за данный пост:
Gooners (11.04.2010), karavanskiy (11.04.2010), Кузьменко Алексей (11.04.2010)
Старый 11.04.2010, 20:42   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Taurus Посмотреть сообщение
Эта теория проверялась на практике с меченосцами, .
Цитата:
Сообщение от Taurus Посмотреть сообщение
Так-же проверка была на алых барбусах, .
А про сомов когда будет информация?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Sem за данный пост:
Gooners (11.04.2010)
Старый 11.04.2010, 20:56   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Закладка информации о том , какого пола будет рыба ,происходит в основном в момент оплодотворения , за исключением видов , не имеющих половых хромосом (как и написала Вика.Р). Но затем может происходить инверсия пола , в зависимости от различных факторов ( но это далеко не только температура). Вот только инвертированные рыбы дают в потомсте очень часто однополых особей .
Как пример можно привести двуцветных лабео ( работы проводились , если мне не изменяет память, в 70-х годах в московском ИЭМЭЖ), первое потомство которых получалось и тиражировалось от инвертированных самок.В результате по всему бывшему Союзу разошлись мальки , из которых вырастали 100% самки и цена самцов в то время достигала 100 $


__________________

karavanskiy поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 21:52   #10
Активный участник форума
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Вика.Р с помощью ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

половые хромосомы большинства лорикариевых ZZ/ZW самец\самка
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________


Последний раз редактировалось Вика.Р; 11.04.2010 в 22:14..
Вика.Р поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Вика.Р за данный пост:
karavanskiy (11.04.2010), SWINDLER (12.04.2010)
Старый 11.04.2010, 22:01   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Вика.Р Посмотреть сообщение
половые хромосомы большинства лориакиевых ZZ/ZW самец\самка
Тогда получается , что пол определяется в момент оплодотворения и после этого изменение пола маловероятно.


__________________

karavanskiy поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:15   #12
Активный участник форума
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Вика.Р с помощью ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

karavanskiy, значить там просто самки дохнут по какой то причине
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:21   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Вика.Р, много лет развожу анца - не дохнут в таком колличестве. А процент самцов\самок 80\20 в лучшем случае.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:28   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Вика.Р Посмотреть сообщение
karavanskiy, значить там просто самки дохнут по какой то причине
Не обязательно. Если самки гетерозиготны по половой хромосоме , образуется икра двух типов - 0-Z и 0-W . Могут существовать факторы , смещающие равновесие в сторону 0-Z или 0-W ёще на стадии созревания.


__________________


Последний раз редактировалось karavanskiy; 15.04.2010 в 07:21.. Причина: исправление V на W
karavanskiy поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 22:28   #15
Активный участник форума
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Вика.Р с помощью ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Sem, а выход из икры что тоже 100%

наверно у меня не правильные анцики ,но такого жуткого соотношения у меня никогда не было

karavanskiy, возможно ,но с точки зрения выживания немного не логично
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts