|
|
28.01.2012, 17:13
|
#151
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bozhkov
А Хде такое написано?!
|
Вот здесь из ионов готовится
Цитата:
Сообщение от GOREZ
Нет, не так Есть нитрат 100гр/л, и фосфат 10гр/л, с ними задачка решается на уровне арифметики
|
ну раз можно из ионов готовить, то и из элементов тоже можно.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
28.01.2012, 17:37
|
#152
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Кокан, Оффтоп
мне крайне прискорбно это произносить, но все-же скажу...
Очень большая к Вам просьба, или выражайте свои мысли на понятном среднестатистическому аквариумисту (коим я и являюсь) языке, для того, чтобы я смог Вам ответить, или, пожалуйста, прекратите меня цитировать, вынуждая Вам отвечать. Я НЕ ПОНИМАЮ, ни Ваших подколок, ни предлагаемое Вами направление дисскуссии, ни ход Ваших мыслей...
По поводу ионов. Рядовому аквариумисту абсолютно пофигу, ионы, анионы, катионы, протоны, нейтроны, биксеноны.
Лично для меня, рядового аквариумиста, достаточно знать, что нитрат нежелательно обнулять и нежелательно передозировать. Достаточно удерживать диапазон 2-20 мг/л (для разных аквариумов разные пределы допуска), чтобы получать удовлетворительный рост травы. Я для этого использую нитрат концентрацией 100г/л. Методику подсчета уже описывал:
Цитата:
Сообщение от GOREZ
банка 100 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*100/100=2мл.
банка 30 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*30/100=0,6мл.
можно и по другому...
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1
а на акву 25 л этого же удо нужно 0,25 мл. для нитрата 1
Все очень просто и без никакого калькулятора...
|
Почему нитрат а не азот по массе или атомарный? Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов. Была бы шкала по азоту - считал бы по азоту. И так делает большинство аквариумистов, которых я знаю.
И раствор готовлю не из ионов, а из нитрата калия и мочевины, вес которых как раз и считаю калькулятором. Могу и по молярке посчитать, но калькулятором - проще.
Остальное - читайте выше, в этом-же посте, в Оффтопе.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
4 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
|
|
29.01.2012, 06:16
|
#153
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
ну наконец то. Внятная речь. Вот теперь я получил ответ на простой вопрос, выраженный на понятном всем языке - "какие задачи помогает решить калькулятор?" помните, я его задавал, сколько дней прошло с тех пор? Общение в таком ключе представляется мне мало продуктивным... по тому позволю себе несколько отвлечься от темы собственно калькулятора.
Цитата:
Сообщение от GOREZ
Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов.
|
Цитата:
Сообщение от GOREZ
из нитрата калия и мочевины
|
Ну тогда тесты должны быть на общий азот (я кстати не знаю - такие есть в аквариумной практике?) Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату... Другое дело, что в тусовке кем-то заведено подавать цифры именно в перерасчете на нитрат, вот именно это вносит сумбур. Ну тут - слава калькулятору он действительно упрощает процесс приведения всего к общему знаменателю. но тогда нужно помнить, что нитрат это не нитрат, а условная единица.
Скрытый текст
Ремарка: Цифры по нитратному азоту и общему лучше не сваливать в кучу ибо нитратный значительно токсичнее того же амидного. При допускаемых нами концентрациях этим можно и пренебречь, но вдруг проблема возникнет, а её причину мы загнали в общий знаменатель. Ну да ладно, это не для этой темы
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
Последний раз редактировалось Кокан; 29.01.2012 в 06:33..
|
|
|
29.01.2012, 11:02
|
#154
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Ну тогда тесты должны быть на общий азот (я кстати не знаю - такие есть в аквариумной практике?) Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату...
|
Согласен полностью.
Но есть вопрос В акву (разогнанный травник) вносим азот, 50% амидный, 50% нитратный. Какой травка съест быстрее?
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
29.01.2012, 17:35
|
#155
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Будет есть одновременно, но амидный быстрее, но никогда не будет так, чтобы одного стало ноль, а второго еще оставалось фиксируемое количество.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
29.01.2012, 18:11
|
#156
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Кокан, т.е. нитрификация не при делах, и в конце недели после голодного дня (при условии, что нитрат 10) все-равно амидный азот тестами определятся должен. Верно?
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
30.01.2012, 08:53
|
#157
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
GOREZ, Оффтоп
Если не секрет какими соединениями вносите амидный азот? а то что я по старинке на нитратах.. надоб что то новенькое попробовать..спасибо.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
30.01.2012, 09:23
|
#158
|
Живу я тут
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Курахово
Сообщений: 217
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 91 сообщениях
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Класный калькудятор, только немного сложноватый будет для новичков. Задумка просто класс. Есть статистика. Можно проанализировать динамику. Если уж так пошло, то как бы сделать ститиску автоматически. Например использовать Рн контролер и через USB порт хранить ститистику. Это моя идея, но как ее в жизнь воплотить пока не знаю !!!
|
|
|
30.01.2012, 10:12
|
#159
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
pH контроллер и так хранит в себе статистику и отдает в юсб если надо, по крайней мере приличные контроллеры, привязывать экспорт данных из порта к экселю я думаю автору прийдется забросить аквариумистику и занятся программингом
Ненадо усложнять, калькулятор и так отличный.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
30.01.2012, 10:22
|
#160
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
red1157, да по старинке, карбамидом , больше 20% амидного не рекомендую...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил GOREZ за данный пост:
|
|
30.01.2012, 10:26
|
#161
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GOREZ
red1157, да по старинке, карбамидом , больше 20% амидного не рекомендую...
|
Спасибо, думал мож что новое в ход идет
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
30.01.2012, 11:04
|
#162
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
В основе теста реакции диазотирования и азосочетания, использующиеся при синтезе анилиновых красителей, так что амидный не увидит.
По крайней мере я так понимаю.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили red1157 за данный пост:
|
|
30.01.2012, 11:06
|
#163
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Мат! Часть!!!!!! УЧИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Кокан, а без эмоций, и по существу?
Пытаетесь сказать что мочевина в воде тестами не определяется?
Да, возможно, аквариумными и не определяется, но где в тексте моего сообщения есть слово "аквариумными".. Хотя и тут не все однозначно . Tест на NH3/4 показывает его (амидного азота) наличие вполне отчетливо.
Вопрос был в другом Преобразовывается ли амидный азот (в аквариуме с достаточной биофильтрацией ) в нитрат или ждет, пока его растения скушают...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
Последний раз редактировалось GOREZ; 30.01.2012 в 13:28..
|
|
|
30.01.2012, 11:45
|
#164
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Вопрос был задан риторический , поскольку в акве с достаточной биофильтрацией мочевина очень даже шустренько преобразуется в нитрат.
Цитата:
Сообщение от Кокан
Ну тогда тесты должны быть на общий азот ... Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату...
|
В конце длинной цепочки рассуждений приходим к выводу, что в благополучной акве большинство азота все равно переходит в нитрат и практического смысла тестировать водичку несколькими тестами (или тестами на общий азот ) нет никакого.
В подавляющем большинстве случаев достаточно даже относительно точного (какими и являются аквариумные тесты) теста на нитрат
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
30.01.2012, 12:00
|
#165
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Кто то писал, вроде Химик_ua что тест на нитрат в конечном счете все равно меряет нитрит.. не помню точно.. надо бы толковых химиков подключить...
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.
|