Новинки в фильтрации. - Страница 3 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Пресноводные животные > Пресноводные ракообразные > Аквариум для креветок
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Аквариум для креветок фильтрация, водоподготовка, оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2012, 01:30   #31
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,
Вы статью, по ссылке, прочли ?
- я не знаю, что такое родной дом бактерий, и что за тяга у них появляется. Сформулируйте вопрос яснее.
-я не знаю, какое содержание азота в белках травы и бактерий.

Если Вы читали статью по ссылке, а там есть и теория и практика, но вопросы еще остались, их лучше задавать тем, кто уже проделывал этот эксперимент.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=114039


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 01:39   #32
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,228
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 977 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Формулирую вопрос яснее: Алкоголь стимулирует бактерии покинуть твердый субстрат (грунт, стенки аквариума итд), уйти в свободное плавание, потом протрезветь, и осесть на фильтре? Или вопрос в отмершей биопленке, которая отфильтруется что с водкой, что без?

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 01:42   #33
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Биомасса бактерий, будет изменяться по синусоиде, по синусоиде, с некоторым шагом, меняется дозировка водки. Не будет нитрата,- не будет и бактерий. На одной выпивке, они не живут.

Цитата:
Сообщение от Xимик_UA Посмотреть сообщение
Vadim Art, Формулирую вопрос яснее: Алкоголь стимулирует бактерии покинуть твердый субстрат (грунт, стенки аквариума итд), уйти в свободное плавание, потом протрезветь, и осесть на фильтре? Или вопрос в отмершей биопленке, которая отфильтруется что с водкой, что без?
Из того, что я прочитал:
- алкоголь может вызвать помутнение, но это происходит далеко не всегда,
- это помутнение быстро проходит,
- в МА, где этот метод используют давно, грунт тоже не сифонят,
- меня не смущает, если надо промыть мочалку, или дополнительно, чуть чаще обычного, промыть фильтр.


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 12.11.2012 в 20:15..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 01:51   #34
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,228
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 977 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Не будет нитрата,- не будет и бактерий. На одной выпивке, они не живут.
Мочевина, аминокислоты - ни нитратов, ни выпивки...

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 01:57   #35
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Xимик_UA Посмотреть сообщение
Мочевина, аминокислоты - ни нитратов, ни выпивки...
они являются пищей только "наших" водочных бактерий ? Или, здесь, они встретят конкуренцию со стороны не водочных ? Это будет еще одним фактором контроля популяции.
Водку Вы будете лить постоянно, не меняя дозировку ?


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 03:35..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 04.08.2012, 01:59   #36
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,228
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 977 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Из того, что я прочитал:
- алкоголь может вызвать помутнение, но это происходит далеко не всегда,
- это помутнение быстро проходит,
- в МА, где этот метод используют давно, грунт тоже не сифонят,
- меня не смущает, если надо промыть мочалку, или дополнительно, чуть чаще обычного, промыть фильтр.
Что из всего этого доказывает Вам, что этот процесс - аэробный?
Дополнение: Нет чисток - нет удаления нитратов. А "вымывать" бактерии можно что с водкой, что без - азот-то зафиксировали сколько смогли.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 03:36.. Причина: Дополнение
Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 02:29   #37
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Есть статьи, я их просмотрел, есть огромный опыт людей. Мне, как неспециалисту, этого достаточно.
Повторю, этому методу, не один десяток лет, написано куча научных работ (где-то мне попадались ссылки на список литературы), есть десятки форумов, где расписаны методики. Кто хочет узнать подробнее, тот найдет массу материала, и по теории, и по практике.


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 03:42..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 02:36   #38
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,228
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 977 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, именно потому, что Вы не микробиолог (и я тоже) очень хотелось, чтобы Вы описали механизм, как именно Вы его понимаете.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 02:43   #39
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Xимик_UA Посмотреть сообщение
Vadim Art, именно потому, что Вы не микробиолог (и я тоже) очень хотелось, чтобы Вы описали механизм, как именно Вы его понимаете.
я не вижу смысла в пересказывании статей.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
Xимик_UA (04.08.2012)
Старый 04.08.2012, 03:01   #40
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

По пресняку, такого опыта, как в МА, просто не может быть. Причина проста, - проблема устранения нитратов, в пресняке, тупо решается подменой воды. 90% пресняков, и сегодня, и всегда в будущем, так и будут поступать, ибо не ограничены этим.
Случаев, когда есть ограничение по подменам, не так уж и много и потому, если опыт и есть, то он не есть достоянием широкой общественности.
Но, даже у нас, на форуме, уже несколько человек пробовали его в пресняке, и получили положительный результат.


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 03:51..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 03:06   #41
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,228
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 977 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Но, даже у нас, на форуме, уже несколько человек пробовали его в пресняке, и получили положительный результат
C подменами или без?

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 03:24   #42
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

GOREZ
нет, я ищу оптимальный вариант для своего случая.
Я не хочу городить травник, лить удо и подавать СО2, ради того, чтоб снизить нитраты с 7-10 до 0. Всё это, я считаю хлопотным и небезопасным делом.
Две капли водки в день, мне видится более приемлемым вариантом.
Но, я уже писал, что начну я не с него, а с "сухой водки". Т.е., принцип тот же, но вместо водки используется субстрат, заложенный в фильтр. Вся колония будет на нём.


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 03:54..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 13:24   #43
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
Да. Отмирают, минерализуются, поглощаются растениями.


Их нет. Миф. Иначе их не нужно было бы вносить постоянно.
Вот, и у меня не будет с ними проблем.

-бактериальная масса вырастет незначительно, в опытах, где описаны возможные рецидивы, подразумевались большие концентрации нитрата, у меня это до 10 мгл,
-даже если она вырастет значительно, это тоже не проблема, т.к. :
а. кислорода будет вполне достаточно, без всякого дополнительного внесения. Будут подозрения на его нехватку (заранее предвидя возможный троллинг),- поменяю перекись с 3% на 6%. Добавлю оксидатор.
б. колония будет расти постепенно, уверен, что доже на пике, органическая нагрузка на банку, не будет больше, чем при одномоментном внесении ложки BT-9 или другого бак. препарата.
в. для снижения органической нагрузки, в аквариуме, всегда, работает мешочек с сорбентом. Он и выполнит роль пенника.
г. как я уже писал выше, никто мне не мешает помыть мочалку и промыть мешочек с наполнителем.

Теперь, я мог бы написать жуткие истории про то, как опасно лить в креветочник удобрения и дуть СО2. Ведь, перекосы по макро и микро, будут обязательно, каждый травник это знает. Перекос приведет к накапливанию вредной химии в банке, и, через некоторое время, криль будет ложиться. Травник "лечит" перекосы большими подменами, здесь такой возможности нет.
Ну, и т.д.....
Вы не побоялись лить удобрение, при всей опасности этой затеи. Я не боюсь "водки".


__________________


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 05.08.2012 в 04:16..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
Aleksandrit2000 (05.08.2012)
Старый 05.08.2012, 04:12   #44
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art,
GOREZ, Скрытый текст

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
Aleksandrit2000 (07.08.2012), Alexsandr Suslov (12.08.2012), Botanic (05.08.2012), briz07 (06.08.2012), GOREZ (05.08.2012), KRustik (05.08.2012), Leon (06.08.2012), Tserian (05.08.2012), viento (23.06.2016), Александр Никитин (05.08.2012)
Старый 06.08.2012, 12:24   #45
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,168
Поблагодарил(а) : 2,683
Поблагодарили 2,624 раз(а) в 1,679 сообщениях
Re: Новинки в фильтрации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
Как удалять излишки бактерий в данном случае?
Их будут потреблять сами бактерии, только другого вида. Не совсем про это статья, но позволит глубже разобраться с этими неуловимыми бактериями..

Nitrospira – нитрит-окисляющие бактерии в аквариумах

briz07 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил briz07 за данный пост:
Aleksandrit2000 (06.08.2012)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2023. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts