АЗИАТКА и способы борьбы с ней - Страница 5 - Аквафорум

Chaiinik · 20.04.2011, 22:08

Цитата:

Убиваете не только патогенную ,но и полезную флору кишечника.А это у дискусов делать нельзя.А как же имуннитет ? Потом будете долго ловить все ,что в не больших кол-вах присутствует в акве.А печень? Влияние антибиотиков на нее просто убийственно.

ИМХО, бабушкины сказки.
"метродиназол нарушает микрофлору кишечника и способность к размножению" - все мы слышали такое. Лет 10 подряд. И что? - Бред фантазёров, принятый на веру. Всё как раз наоборот

По крайней мере, по пищеварению.

И по другим похожие вещи: "Нитрофураны нарушают биофильтрацию" - тоже расхожее . И опять, кто-нибудь удосужился протестить воду? - А зачем? Ведь "го-во-рят".
Зато залить метиленку: "это хорошо", "это экологично, это безвредно", лей хоть каждый день. - Да?

Гипертермия - абсолютно безвредна - Да?

"Антибиотики снижают имунитет" - это кто сказал такое? И на основании чего? Кто-то проводил исследования?
Хоть кто-нибудь, препарировал рыбу после нормального , грамотного лечения ? Смотрел эту самую "печень"? И печень рыбы не леченой но переболевшей? - правильно, а зачем?
Что с того, что увеличение печени, часто может быть последствиями действия токсинов бактерий? А вовсе не обязательно антибиотиков. Кому это интересно?

Проще ... говорить.

И тихо помалкивать, если свои вдруг заболели.
"У нас всё в порядке. ". Сколько раз я это слышал ...

прошу понять правильно. Я не сторонник сыпать антибиотики направо-налево. Но когда слышишь все эти рассуждения... Диву даёшься

Azov Discus · 20.04.2011, 22:11

Цитата:

Сообщение от Джулиан

Олег я бы с радостью сделал бы стирильное хозяйство,но тогда меня ожидает регресс,и даже если гипотетически найти "чистого"поставщика нет гарантии,что не произойдёт сбой.С Ув.

А с чего Вы решили,что азиатская рыба есть стерильная? Разве об этом я что-то сказал? Если одну и туже рыбу берут в одном и том же месте и в одном хозяйстве полыхает ,а в другом нет то там ,где нет будет хозяйство стерильное?Вы подумайте?

Azov Discus · 20.04.2011, 22:22

Ув.Чайник.Что бы природа дарила нам свою благосклонность нужно без устали дарить ей свою любовь и заботу.А Вы пытаетесь все упростить.Нельзя ее насиловать ни метронидозолом,ни антибиотиками.Все намного тоньше.Дискусы должны своим иммунитетом подавлять свои проблемы с эндо и екто паразитами.

Sem · 20.04.2011, 22:35

Цитата:

Сообщение от OLEG + Lusia

Дискусы должны своим иммунитетом подавлять свои проблемы с эндо и екто паразитами.

Мрак.
Может еще и в родную речку выпустить- к родным паразитам?

Chaiinik · 20.04.2011, 22:40

Оффтоп
Sem, если можно, прикройте тему
Это .... ....

Sem · 20.04.2011, 22:55

Цитата:

Сообщение от Chaiinik

Sem, если можно, прикройте тему
Это .... ....

Тема то интересная.
Прошу не распыляться, а придерживаться ее названия.
Завтра вычищу-)

Maxxwell · 20.04.2011, 22:56

Очень рад что получилась интиресная и полезная тема, прошу товарища Chaiinika продолжать в том-же духе, все таки есть те кто читают и пытаются делать свои выводы.

mikhailfish · 21.04.2011, 00:15

Считаю, что такая важная тема в разделе о дискусах, должна находиться в активном состоянии.
Мы дошли практически до рассмотрения самых главных вопросов в проблеме азиатки - влияния лечения на будущее здоровье дискусов.

Цитата:

Вы лечите "вторичку" "ударными" дозами антибиотиков.Убиваете не только патогенную ,но и полезную флору кишечника.А это у дискусов делать нельзя.А как же имуннитет ? Потом будете долго ловить все ,что в не больших кол-вах присутствует в акве.А печень? Влияние антибиотиков на нее просто убийственно.Конечно если не лечить ,то умрет она со здоровой печенью .Я имел опыт покупки дискусов после такого лечения.Рыба постоянно ловила все ,что можно.Радости это не принесло.А о разведении такой горе рыбы я вообще молчу.Вы не туда народ ведете ребята.Я понимаю ,что проще купил-заболела-применил-выздоровела.Но это ошибочный путь.

OLEG+Lusia, Вы не правы, у нас нет выбора, при возникновении этого заболевания надо лечить! Все понимают, что и лекарства применяемые для лечения оказывают отрицательное воздействие на общее здоровье рыбы (печень, почки,ЖКТ). Володя Chаiinik-это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы. Но в любом случае лечить надо. Ведь всё равно после лечения наступает процесс выздоровления и реабилитации и обязательно процесс восстановления всех повреждёных органов и тканей, как от воздействия токсинов возбудителей, так и от воздействия лекарств. Олег, и с аппаратом размножения ничего не произойдёт - проверено!
Джулиан, в Вашем посту № 64 полностью Вас поддерживаю, другого пути у нас нет.

mikhailfish · 21.04.2011, 07:52

Chaiinik, Bы занимаетесь полезным делом, собирая информацию о азиатке и обобщая данные о ней. В этом деле главное не нервничать и быть терпеливым в разьяснениях. А то, что иногда мы говорим о ней на разных языках, говорит о том, что всю "прелесть" этого заболевания надо прочувствовать на собственной шкуре, тогда б не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.

Chaiinik · 21.04.2011, 08:33

Цитата:

Сообщение от mikhailfish

Chаiinik - это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы.

Михаил Антонович, я конечо согласен с тем что лучше бы без антибиотиков.
Просто, все эти разговоры о имунитете как чём-то стабильном и фундаментальном - отдельном, МЕНЯ напрягают.
Просто мне неоднократно приходилось спорить с начальством: Приходит рыба. Я вижу проблему: 2-3дня - рыба вялая, плохо питается, фекалии "неправильные" и т.д. Говорю: нужно пролечить, будут проблемы. - Нет, рыба поправится сама.
Ждём. Через два дня первый падёж, рыба всё такая же вялая. Подхожу - Ждём. Имунитет справится.
По итогу: потери 5-10 процентов. Рыба лечится "ударными" дозами - т.е. в 2-3 доза раза выше, чем могло быть. И дольше. Рыба по концовке, через 2-3недели терапии начинает отлично питаться и расти. Догоняет, а иногда и перегоняет "неболевшую-нелеченую". Но какой ценой?
И всё потому, что люди просто не понимают природу имунитета. Имунитет есть у здоровой рыбы. Если она больна - имунитет снижен, а плавает рыба(можеть для кого-то новость) вовсе не в стерильных условиях, и множество бактерий(те же, flavobacterium и аeromonas sр. и многие другие, которые обычны для любого аквариума), для рыбы с угнетёным болезнью имунитетом могут представлять серьёзную опасность.
А мы боимся создать "нагрузку на печень"... И плавает такая рыба - не больная и не здоровая, пока что-нибудь не происходит. Например не заносится посторонний штамм, или неудачное кормление, или транспортировка , или ещё какой-нибудь фактор - и приплыли "хелп! мою рыбку заразили!"
Если рыба больна - её надо лечить! И все разговоры от том, как "сберечь печень" - это разговоры. Здоровый имунитет и здоровая печень - это у здоровой рыбы. И у вылеченой - кстати тоже. Скрытый текст

И все эти разговоры о "имунитете" ведутся к одному "У них (у всех конкурентов) рыба либо больная, либо леченая("без имунитета"). А у меня замечательного, рыба "экологически чистая", с большим и толстым имунитетом. Покупайте!"
Бред, расчитаный на людей, которые ни фига в этом не понимают. И считают имунитет, некоей цацкой, которая спрятана внутри рыбки.

Chaiinik · 21.04.2011, 08:42

Цитата:

Сообщение от mikhailfish

не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.

НО ВЕДЬ ПУТАЮТ!
Я столкнулся с тем, что любое заболевание не излечиваемое однократным внесением препарата, объявляется азиаткой.
А чём говорить? Наберите "азиатка" в гугле, и почитайте "это".
Я пытался собрать описания - чтобы все могли увидеть насколько разные болезни люди называют азиаткой. Активность народа, правда, не велика.

mikhailfish · 21.04.2011, 09:08

Chaiinik, пост 77, очень точно на мой взгляд и всеобьемлюще. Ни добавить, ни возразить. И комментировать просто как бы нечего.

Джулиан · 21.04.2011, 09:35

Цитата:

Сообщение от ☆_☆ПаследнийГирой☆_☆

О великие Бодхисаттвы!И кто же теперь прольет нам свет на это темное дело?!! ))Или нет пророков в своем отечестве?

Оффтоп

Лично у меня после лечения рыба даёт потомство.А сейчас видео которого у нас на форуме просто нет.Азиатка собственной персоной.Видео снято в 15 числах марта. http://youtu.be/h856apRw0_I

Кабан · 21.04.2011, 09:58

Цитата:

Сообщение от Джулиан

Оффтоп

Лично у меня после лечения рыба даёт потомство.А сейчас видео которого у нас на форуме просто нет.Азиатка собственной персоной.Видео снято в 15 числах марта. http://youtu.be/h856apRw0_I

Выложить такое видео!!!Это очень смело!!!Ну,а кокова же концовка???!!!!!!Уже ведь 21 апреля,месяц позади?!!

**Игорь Ш** · 21.04.2011, 09:58

Цитата:

Сообщение от Chaiinik

И все эти разговоры о "имунитете" ведутся к одному "У них (у всех конкурентов) рыба либо больная, либо леченая("без имунитета"). А у меня замечательного, рыба "экологически чистая", с большим и толстым имунитетом. Покупайте!"
Бред, расчитаный на людей, которые ни фига в этом не понимают. И считают имунитет, некоей цацкой, которая спрятана внутри рыбки.