И вновь о подаче удобрений. - Аквафорум

И вновь о подаче удобрений. · 10.07.2009, 23:00

Не думаю, что меня первого посетила эта мысль, но за последние пару лет активного общения на форуме, я не встречал ничего подобного. А теперь поподробнее.
Не буду Вас утруждать цитированием различных схем и способов приготовления самодельных удобрений для травников. Один из них досконально изложен ув. Сергеем Ермолаевым в http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33151. Суть приготовления проста - растворяем определённое кол-во химикатов в воде и получаем концентрированный раствор удобрений. Потом пересчитываем концентрацию для нужд своего аквариума и каким-нибудь способом ежедневно его вносим.
Моя идея такова: вносить не разведённые удобрения, а в «сухом» виде. Из плюсов:
1. гораздо меньший вносимый (по сравнению с жидкой фракцией) объём.
2. элементарная подача необходимого количества (с помощью автокормушки, или подобного самодельного девайса)
3. неограниченный срок хранения смеси сухих реактивов, в том числе хелатов железа.
4. непосредственное приготовление раствора в момент попадания его в аквариум, что соответственно продлевает «срок жизни» некоторых соединений, «тех же хелатов»
5. Гораздо более удобная пересылка смеси удобрений, таких как макро и микро «а может того и другого в общей смеси», в сухом виде.
Из минусов, возможность получения и хранения в сухом виде смеси необходимых составов хим. соединений без отрицательных последствий на их последующее действие в качестве удобрений, и неизвестные последствия при растворении смеси не в дистилляте, а в аквариумной воде. Очень хотелось бы выслушать компетентное мнение форумчан химиков по этому вопросу .

Starcomputer · 10.07.2009, 23:15

Я не химик, но увы уже вижу проблемы.
1. как дозировать столь малые дозы ?
2. в месте их высыпания будет ОЧЕНЬ высокая концентрация удобрений, можно пожечь растения и потравить рыб.

CaNeK · 10.07.2009, 23:23

Присоединяюсь к выше сказаному плюс, не 100% растворяемость некоторых элементов при аквариумной температуре воды, высочайшая нетосность дозировки, частичное погружение некоторых елементов в грунт что ризведет к водорослям. На мой взгляд это не есть хороший вариант.

boba88 · 10.07.2009, 23:30

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

1. как дозировать столь малые дозы ?
2. в месте их высыпания будет ОЧЕНЬ высокая концентрация удобрений, можно пожечь растения и потравить рыб

Ну, дозы не такие уж и маленькие. Если возможна смесь микро+макро -то порядка нескольких грамм (для моего полу-тонника). А по поводу локальной высокой концентрации... Представим себе чайное ситечко из нержавейки, одетое в холщёвый мешочек, находящееся в месте активной циркуляции воды. В него из автокормушки попадает дневная доза удобрения и постепенно растворяясь, разносится потоком воды по всему аквариуму. Я так это вижу.

Бобик · 10.07.2009, 23:46

Некоторые концентраты "микро" разводятся 0,2г на 250мл дистилята и вносятся по 1 мл в день на 200л. Как вы сможете получит необходимую пропорцию из "сухаря"?

ЗЫ: я вношу именно так. Устал, честно говоря, рост травы неимоверный. Мне её просто некуда девать. В связи с этим, банку притормозил значительно.

boba88 · 10.07.2009, 23:54

Цитата:

Сообщение от Бобик

Некоторые концентраты "микро" разводятся 0,2г на 250мл дистилята и вносятся по 1 мл в день на 200л.

Именно "некоторые". Я не даром привел ссылку на "ермолаевские" микро и макро. Если пользоваться его рецептом - на пол тонны выходят граммы. Я так думаю, что такая система (если она работоспособна), сгодится для внесения основных питательных элементов, и не рассчитана на эксклюзив, вносимый микродозами.

Бобик · 11.07.2009, 00:02

boba88, я не изучал рецепты уважаемого Ермолаева. Но насчет "граммы на пол-тонны" вы таки правы. Вот только есть 1 проблема. Если вы сразу бухнете в банку порошок в таком количестве - то он просто выпадет в осадок и вызовет рост водорослей. Время выпадения зависит от хелатора и от pH в вашей банке.
Именно поэтому хелаты микро растворяют в дистилированной воде и вносят ограниченными дозами. Только и всего.

boba88 · 11.07.2009, 00:04

Цитата:

Сообщение от Бобик

Если вы сразу бухнете в банку порошок в таком количестве - то он просто выпадет в осадок и вызовет рост водорослей. Время выпадения зависит от хелатора и от pH в вашей банке.

А как же пост №4?

Бобик · 11.07.2009, 00:09

Вопрос поставлен некорректно. Изучите предельные значения pH для EDTA, DTPA и т.п. И увидите, насколько быстро выпадет ваш порошок в осадок.
К тому-же, в растворенном виде он усваивается быстрее, чем успевает выпасть в осадок. Практика показывает именно это

А вообще, ваш вопрос надо было адресовать напрямую Ире-Serpentarius, она в этом разбирается намного лучше меня, дилетанта.

boba88 · 11.07.2009, 00:19

Бобик! Ну что ты упёрся в хеллаты? Они, кстати, тоже разные бывают, и не факт, что некоторые так вести себя не будут. На мой взгляд идея привлекательная, и изыскивая слабые места, желательно предлагать варианты "противоядия".

Бобик · 11.07.2009, 00:21

boba88, в качестве противоядия предлагаю не вносить порошки в банку, а, все же, растворять их и лить согласно потребности травы. Не по таблицам, а по потребностям каждой, конкретной банки

Я не уперся, это химия - вещь упертая и не терпящая голой теории

Я вообще к чему веду: удо в виде порошка просто выпадет в осадок и не принесет пользы.
Пусть меня поправят более знающие люди.

boba88 · 11.07.2009, 00:33

Цитата:

Сообщение от Бобик

Я не уперся, это химия - вещь упертая и не терпящая голой теории

Вот инструкция по применению удобрения, полученного мной, от одного уважаемого акваскейпера - профессионала.

Цитата:

150 гр разводите в 0,5 л воды. Добавлять 2-6 мл на 100 л води 1 раз в неделю. Следить за слстоянии банки,т.к. при слабой усвояемости растений (слабый свет и т.л.) могут появиться нежелательные водоросли.В этом случае следует снизить дозу. Первое внесение - 0,5 дозы. В последкющем дозу можно увеличивать. Я в свои банки,перегруженные растениями люю по 15-20 мл на 100 л 2 раза в неделю.

Я развожу осмосом,но это просто чистота и большой разницы нет. при протоке следует вносить копельно 2 -5 мл ежесуточно. Кол-во подбирать так, что бы через 4-7 дней Вы увидели результат. Начнет действовать-поймете. С уважением

Сначала делал всё по инструкции. Потом встала проблемма дозатора. Далее, в силу своей лени, решил попробовать вносить удобрение в сухом виде -разницы за ону неделю не увидел. Решил посоветоваться на форуме. Посмотрим, кто ещё что-нибудь скажет.

Бобик · 11.07.2009, 00:39

Как я убедился, + - километр в дозировке - не страшно, при разогнанной банке. Небольшой! избыток микро/макро не страшен, намного страшнее нехватка какого-либо элемента.
Ну, и опять-же, давайте рассмотрим компоненты вашего удо.
Впрочем, ваш вопрос риторический, поэтому я выпадаю из дискуссии