Ph и Kh - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2015, 19:40  
Ph и Kh
Живу я тут

Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Киев (Оболонь)
Сообщений: 150
 

Поблагодарил(а) : 112
Поблагодарили 66 раз(а) в 34 сообщениях
adminoverlord adminoverlord поза форумом 30.12.2015, 19:40
Рейтинг: ()

Здраствуйте сделал тест на рH и KH (Aquayer) капельный. Выдал такой результат:
рH -8
KH -15
Вопрос по соотношению это нормально, или нужно понижать (повышать)
параметры, подскажите плиз.

Последний раз редактировалось adminoverlord; 31.12.2015 в 13:37..
Просмотров: 5528
Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 31.12.2015, 13:37   #16
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Киев (Оболонь)
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 112
Поблагодарили 66 раз(а) в 34 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ёшка Посмотреть сообщение
adminoverlord, Скрытый текст
Поправил, сори что написал неправильно, теперь буду знать как правильно.

adminoverlord поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 13:39   #17
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от adminoverlord Посмотреть сообщение
Запуск был в мае 2013 года.
И что, грунт еще живой? Все это время Вас параметры не беспокоили, а сейчас забеспокоили?
Скорее всего, грунт свой ресурс выработал, на параметры воды в нужную сторону влиять перестал, вероятно, еще и хорошо заилился и стал влиять в противоположную сторону.
Отсюда, для начала, в третий раз намекаю, что если Вы хотите что-либо внятное услышать, то
Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
нужно понимать параметры водопровода, параметры в аквариуме после подмены, параметры в аквариуме через межсервисный промежуток после подмены.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
adminoverlord (31.12.2015)
Старый 31.12.2015, 13:47   #18
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Киев (Оболонь)
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 112
Поблагодарили 66 раз(а) в 34 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
И что, грунт еще живой? Все это время Вас параметры не беспокоили, а сейчас забеспокоили?
Скорее всего, грунт свой ресурс выработал, на параметры воды в нужную сторону влиять перестал, вероятно, еще и хорошо заилился и стал влиять в противоположную сторону.
Отсюда, для начала, в третий раз намекаю, что если Вы хотите что-либо внятное услышать, то
Да с одной стороны грунт и правда заилися, раньше просто тестов небыло, поэтому не мерял. Ок, спасибо понял. Недельку поделаю тесты, посмотрю как будет после подмены менятся. А там может через время и сделаю перезапуск.
Перед этим были тесты только NO3 и PO4.

adminoverlord поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 18:40   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Рита
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Киев, Оболонь (М.Минская)
Сообщений: 995
Поблагодарил(а) : 269
Поблагодарили 337 раз(а) в 261 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Только что специально сделала тест на карбонатку и общую из водопровода.
карбонатка =11, постоянная =8
Думаю, все дело в избытке органики в аквасе
__________________
Ремонт чемоданов и кожгалантереи (https://4emodan.com.ua/)

Рита поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Рита за данный пост:
adminoverlord (01.01.2016)
Старый 01.01.2016, 20:18   #20
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 8
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Думаю, все дело в избытке органики в аквасе
Если не ошибаюсь, избыток органики приведет к падению pH в кислую сторону. Жесткость 11 это примерно 200 мг/л карбонатов - жесткая вода. Для неонов и растений вода слишком жесткая и щелочная, нужно понижать. На жесткость влияет грунт и в вашем случае водопроводная вода. Может попробовать кипятить воду, карбонаты осядут. Или дистиллят использовать.

Zagaz поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Zagaz за данный пост:
adminoverlord (01.01.2016)
Реклама помогает развиваться
Старый 01.01.2016, 20:38   #21
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Киев (Оболонь)
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 112
Поблагодарили 66 раз(а) в 34 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Zagaz Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, избыток органики приведет к падению pH в кислую сторону. Жесткость 11 это примерно 200 мг/л карбонатов - жесткая вода. Для неонов и растений вода слишком жесткая и щелочная, нужно понижать. На жесткость влияет грунт и в вашем случае водопроводная вода. Может попробовать кипятить воду, карбонаты осядут. Или дистиллят использовать.
Понял, попоробую прокипять, посмотрим как будет. Хоть часть подменной прокипячу.

adminoverlord поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 20:45   #22
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Киев (Оболонь)
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 112
Поблагодарили 66 раз(а) в 34 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Рита Посмотреть сообщение
Только что специально сделала тест на карбонатку и общую из водопровода.
карбонатка =11, постоянная =8
Думаю, все дело в избытке органики в аквасе
Избытка органики нет, недавно делал тесты.

adminoverlord поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 21:03   #23
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Zagaz Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, избыток органики приведет к падению pH в кислую сторону.
Ошибаетесь. Органика разная бывает.
Цитата:
Сообщение от Zagaz Посмотреть сообщение
Жесткость 11 это примерно 200 мг/л карбонатов - жесткая вода.
Ну сколько раз писать можно, что тестом на КН мы карбонатную жесткость НЕ ИЗМЕРЯЕМ.
Академическим языком говоря, жесткость обусловлена солями кальция и магния. А потому ваши расчеты, мягко говоря, профанация и набор букв и цифр, за которыми ничего не стоИт
Еще раз для справки: тестом на КН мы приблизительно измеряем содержание в воде анионов слабых кислот. А в школьном учебнике написано, что и кальций, и магний являются катионами.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2016, 21:05   #24
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от adminoverlord Посмотреть сообщение
Избытка органики нет, недавно делал тесты.
Ни один тест не показывает наличие или отсутствие органики. Это можно очень приблизительно определить тестом на перманганатную окисляемость воды
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
adminoverlord (02.01.2016)
Старый 02.01.2016, 10:35   #25
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 8
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Ошибаетесь. Органика разная бывает.
При разложении органических веществ в присутствии кислорода образуются кислые продукты - нитраты, сульфаты, углекислый газ. Кстати, а какая органика и при каких условиях дает щелочные продукты при разложении?

Цитата:
Еще раз для справки: тестом на КН мы приблизительно измеряем содержание в воде анионов слабых кислот. А в школьном учебнике написано, что и кальций, и магний являются катионами.
Тесты с титрованием растворов протекают по следующей реакции
H+ + HCO3- <–> H2CO3 <–> CO2 + H2O
мы капаем раствор соляной кислоты и считаем капли. При этом, анионы гидрокарбонаты взаимодействуют с водородными ионами. Когда гидрокарбонаты заканчиваются, буферизация ослабляется и pH смещается в кислую сторону, на что собственно и реагирует индикатор, меняя цвет.

Основным анионом слабых кислот являются HCO3-, который после кипячения уходят в осадок.
Mg(HCO3)2 (кипячение) = MgCO3 (осадок) + H2O + CO2
Ca(HCO3)2 (кипячение) = CaCO3 (осадок) + H2O + CO2


Последний раз редактировалось Zagaz; 02.01.2016 в 10:41..
Zagaz поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 11:08   #26
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Zagaz Посмотреть сообщение
Тесты с титрованием растворов протекают по следующей реакции
H+ + HCO3- <–> H2CO3 <–> CO2 + H2O
Это только в случае, если кроме гидрокарбонатов в растворе нет ничего. А теперь вернемся к реальности Обратимся к академической и специальной литературе
Цитата:
Под щелочностью природных или очищенных вод понимают способность некоторых их компонентов связывать эквивалентное количество сильных кислот. Щелочность обусловлена наличием в воде анионов слабых кислот (карбонатов, гидрокарбонатов, силикатов, боратов, сульфитов, гидросульфитов, сульфидов, гидросульфидов, анионов гуминовых кислот, фосфатов) - их сумма называется общей щелочностью.
Под общей щелочностью подразумевается сумма содержащихся в воде гидроксильных ионов ОН- и анионов слабых кислот, например, угольной (HCO3- , СО3--) , которая в свою очередь в зависимости от преобладающего аниона и величины рН подразделяется на карбонатную, гидрокарбонатную и гидратную
Общая щелочность определяет буферную емкость воды и выражается уравнением
Щ = [HCO3-] + 2[СО3--] + [ОН-] + [BO--] + [H2PO4-] + 2[HPO4--] + 3[PO4---] + [HS-] + [HSiO3-] + [Гуматы] – [H+]
Ввиду незначительной концентрации трех последних ионов общая щелочность воды обычно определяется только анионами угольной кислоты (карбонатная щелочность). Анионы, гидролизуясь, образуют гидроксильные ионы
CO32- + H2O <—> HCO3- + OH- ;
HCO3- + H2O <—> H2CO3 + OH-.
Щелочность определяется количеством сильной кислоты, необходимой для нейтрализации 1 дм3 воды.
Другими словами, тестом на КН мы определяем количество анионов слабых кислот, которое прореагирует с сильной кислотой в присутствии индикатора за вычетом концентрации катионов водорода. Сколько в аквариумной воде присутствует выше перечисленных анионов - никому не известно. Потому и говорить о карбонатной жесткости мы можем весьма осторожно, не полагаясь на показания теста, как на достоверные
И прошу не использовать гуляющие по инету формулы. Пользуйтесь достоверной информацией из академической, специальной или нормативной литературы и документации.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
adminoverlord (02.01.2016), Dizel (02.01.2016), gabam (02.01.2016), Маркес (02.01.2016), Ю.В. (02.01.2016)
Старый 05.01.2016, 19:17   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrey_P
 
Регистрация: 30.07.2015
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 364
Поблагодарил(а) : 921
Поблагодарили 519 раз(а) в 202 сообщениях
Re: Ph и Kh ===www.aquaforum.ua===

У меня тоже акваеровские тесты, pH показывают 7,5 утром, 7,25 вечером. Из крана pH=8. kH из крана 12, в акве 13-14 до подмены, 12-13 после подмены. Расборы, гуппи, коридорасы, неокардинки, никто не умер И растения в порядке.
Если надумаете лить мягкую воду в аквариум - делайте это лучше постепенно.

П.С. А разве можно кипячёную лить?

Andrey_P поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Andrey_P за данный пост:
adminoverlord (06.01.2016)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts