Прошу помощи по подключению Phillips BTA 18W - Аквафорум

oleksa · 23.04.2007, 09:35

Здравствуйте.

Жила-была как-то настольная люминисцентная лампа. Было у нее две лампочки по 9W, корпус частями металлический, частями пластиковый, выключатель, дроссель и шнур со штепселем.
Не повезло ей в жизни - ребенок смахнул ее играючи с прикроватной тумбочки - и перестала лампа включаться. Погоревали ее хозяева - и положили в шкаф на дальнюю полочку.
Сопротивление у дросселя было - бесконечность. Подивился я такому: как это от падения мог провод на магнитной катушке поломаться, но делать нечего - пошел и купил новый. Вот такого типа. Включил - не работает :-(
На старом дросселе было читаемо и вразумительно написано только 2x9W. На новом - 18W, как быстро при мне рассчитал продавец на рынке Юность. Включено все по вот такой схеме только вот конденсатора я при всем своем тщательном рассмотрении не нашел :-( в лампе.
Если включать одну лампу 9W с новым дросселем - работает. Подскажите пожалуйста:
- поможет ли конденсатор включенный параллельно в цепь питания лампы, как указано на схеме, запустить две лампы по 9W?
- можно ли запускать одну лампу 9W от дросселя, на котором написано 18W? Не настанет ли кирдык раньше времени дросселю и лампе?

Спасибо большое.

PS что-то сказок я начитался много ;-)
PPS а нужно мне все это потому, что корпус лампы давно выброшен, а захотелось свет сделать в 12л аквариум.

Fly · 23.04.2007, 11:07

Да, знакомая беда. Дело в том, что вашим лампочкам не хватает напряжения, чтоб зажечься. И не хватит.
Вариантов у Вас 2. Или купить 2 отдельных дросселя по 9Вт или пытаться включать через 30Вт, а может и 36Вт дроссель. Не исключено, что в цепь прийдется поставить и резистор небольшой последовательно. Велика вероятность, что на старом дросселе была какая-то спец характеристика.
Математика, что применил продавец справедлива только для Т8 ламп и только в 2х случаях, а именно 2х15=30, 2х18=36.
В случае с Т5 лампами, особенно если у них встроенный стартер (исправлено) (там где 2, а не 4 вывода) такая математика не работает.
9Вт лампу через 18 Вт включить можно, но готовьтесь менять ее каждые 1-5 месяцев. Все таки работать будет она совсем не в режиме. Кирдык может прийти и лампе и дросселю. Там до лавинообразного тока с таким режимом не далеко.
По конденсатору. Он включен НЕ В ЦЕПЬ лампы, а параллельно со светильником и случит для компенсации реактивного тока и снижения перенапряжений при выключении. На зажигание лампы не влияет никак.

oleksa · 23.04.2007, 11:18

Цитата:

Не исключено, что в цепь прийдется поставить и резистор небольшой последовательно

Это для того, чтобы уменьшить ток? А почему тогда "не большой"? Имеется в виду - по сопротивлению? Или в таких схемах ток небольшой?

Цитата:

Математика, что применил продавец справедлива только для Т8 ламп и только в 2х случаях, а именно 2х15=30, 2х18=36.
В случае с Т5 лампами, особенно если у них встроенный дроссель (там где 2, а не 4 вывода) такая математика не работает.

Лампы с двумя выводами, да, но у них внутри дросселя нет - только стартер. Т5 или Т8 - фиг их разберет. Скорее всего Т8. Но она изогнута в виде буквы U. Из всех надписей на ней - 9W.

Fly · 23.04.2007, 13:45

сорри, не дроссель. - встроенный стартер. опечатка...
небольшой-это я имел ввиду именно по сопротивлению. но это тупиковый путь эволюции
Т5!! Если Т8 -это диаметр трубки 26 мм и их 9Вт U-образные не выпускают.
У Т5 трубок другое (выше) рабочее напряжение и напряжение зажигания чем у Т8. потому и проблема.

Byaka · 23.04.2007, 15:18

Цитата:

Сообщение от oleksa

Лампы с двумя выводами, да, но у них внутри дросселя нет - только стартер. Т5 или Т8 - фиг их разберет. Скорее всего Т8. Но она изогнута в виде буквы U. Из всех надписей на ней - 9W.

Ой здается мне что это PL-S-ы

Такие?

Бобик · 23.04.2007, 15:31

Цитата:

Сообщение от Byaka

Ой здается мне что это PL-S-ы

Такие?

100%

oleksa · 23.04.2007, 15:58

Да, такие. Точно такие. Еще нашел вот такой их вариант.

Скажите пожалуйста, для них нужно какое-то особенное пусковое устройство?

Бобик · 23.04.2007, 16:01

Для них нужен дроссель, стартеры в этих лампах встроенные.

oleksa · 23.04.2007, 16:23

эээ... пусковое устройство (дроссель, железная хреновина с обмотокой) есть. Только она, как оказалась, для другого типа ламп (TLD) и эти две зажигать не хочет. Я поискал - что-то не смог найти, чем же именно "поджигать" лампы типа PL-S. Искал по "Балласт PL-S" и "дроссель PL-S"

Скажите пожалуйста, какой дроссель (балласт) нужен для этих ламп?

Fly · 23.04.2007, 16:42

для лампы лампы типа PL-S можно использовать "дроссель для другого типа ламп (TLD)", но на 9Вт по одному для каждой лампы. Если пытаться включать 2 лампы последовательно, то необходимо проводить ЭКСПЕРИМЕНТ. (смотри пост #2).
С таким дросселем работают большая часть настольных ламп (и хорошо работают годами). У меня дома непосредственно с таким дросселем работает подсветка на кухне и уже не менее 3х лет.

Byaka · 23.04.2007, 17:06

Не мучайтесь, пройденный этап. Лекарство:

1) относите дроссель обратно, забираете деньги.
2) на забранные даньги покупаете 2 самые дешевые "экономки" с мощностью равной или чуть большей чем PLS (9-13W).
3) безбожно разламываете экономки, вытягиваете из них платку (балласт), все остальное утилизируете согласно рекомендаций производителя.
4) в балласте припаиваете питание и провода на лампу. питание понятно куда припаивать, с лампой посложнее. От балласта идет 4 проводка, к лампе надо подводить только два. Если внимательно посмотреть на платку, то между двумя выводами просто торчит конденсатор и больше ничего. Это и есть НЕНУЖНЫЕ провода, два остальных - к лампе.

Плюсы - экономненько, дешево, и быстро зажигается без всяких там вспыхов.

Эта технология в работе уже не первый год, все работает.

Кениец · 03.07.2008, 13:40

Такой вопросец возник:
Хочу подключить PLS 11 Вт к ЭПРА VITO для ламп Т8 по схеме товарища Byaka.
В наличии имеются балласты 15 и 18Вт. Какой лучше использовать ?

ppp · 09.11.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от Byaka

Не мучайтесь, пройденный этап. Лекарство:

1) относите дроссель обратно, забираете деньги.
2) на забранные даньги покупаете 2 самые дешевые "экономки" с мощностью равной или чуть большей чем PLS (9-13W).
3) безбожно разламываете экономки, вытягиваете из них платку (балласт), все остальное утилизируете согласно рекомендаций производителя.
4) в балласте припаиваете питание и провода на лампу. питание понятно куда припаивать, с лампой посложнее. От балласта идет 4 проводка, к лампе надо подводить только два. Если внимательно посмотреть на платку, то между двумя выводами просто торчит конденсатор и больше ничего. Это и есть НЕНУЖНЫЕ провода, два остальных - к лампе.

Плюсы - экономненько, дешево, и быстро зажигается без всяких там вспыхов.

Эта технология в работе уже не первый год, все работает.

А обычные люминесцентные лампы типа т5 24 Вт тоже можно подключать от эпра энергосберегалки?

Starcomputer · 09.11.2009, 13:24

Можно. Если найдете энергосберегалку на такую мощность.

(вроде даже больше надо, Чак точно знает).

Евгеша · 09.11.2009, 13:32

Цитата:

Сообщение от ppp

А обычные люминесцентные лампы типа т5 24 Вт тоже можно подключать от эпра энергосберегалки?

Я подключал т5 21 ватт на эпра от эс лампы 23 ватт.Пробовал эпра 21 ватт - не хватает мощности.