|
|
28.11.2012, 23:47
|
#46
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
29.11.2012, 07:25
|
#47
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Че то Вы все время про какие то "корабли,которые бороздят просторы большого театра..." Ладно,про пробник выяснили,,дальше у каждого своя голова на плечах, удачи Вам в нелегком труде электрофикации конечных потребителей, надеюсь Вы не инженер из КБ.
написано с мобильного устройства
|
|
|
29.11.2012, 10:15
|
#48
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
интересная и вечная и ОПАСНАЯ тема...
Главное чтоб её не читали новички и дилетанты. А то побегут к дяде Васе заказывать заземление в старой многоэтажке...
Если спец - крути себе как хочешь, сам взвешивай вероятности и риски.
Если юзер - не изобретай проблем, нефиг заземлять незаземляющееся. Диф. автомат 30мА на ввод или 10мА перед аквариумом на порядок увеличат безопасность и без заземления.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
|
|
29.11.2012, 10:23
|
#49
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
Диф. автомат 30мА на ввод или 10мА перед аквариумом на порядок увеличат безопасность и без заземления.
|
+провода с двойной изоляцией.
"Не ищите землю, там где ее нет, - может заземлить в могилу!"
|
|
|
29.11.2012, 10:35
|
#50
|
Живу я тут
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,379
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 706 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Батареек там действительно нет. Скорее всего наводка, поскольку напряжение между "нолем" и отражателем 48 вольт. Нужно наверно все таки провести землю на розетку и воткнуть туда же отражатели.
|
А вы уверены что у Вас есть земля. В наших домах в большинстве есть только ноль и некоторые делают зануление. Сам в прошлом году заморачивался по этому поводу - земли в доме нет, электрик при замене проводки предлагал зануление сделать, но есть один минус - при отгорании нуля вся техника в доме шабашнет.
Вот схема Европы:
Система TN-S (фр. Terre-Neutre-Séparé) была разработана на замену условно опасной системы TN-C в 1930-х годах. Рабочий и защитный ноль разделялись прямо на подстанции, а заземлитель представлял собой довольно сложную конструкцию металлической арматуры. Таким образом, при обрыве рабочего нуля в середине линии, корпуса электроустановок не получали линейного напряжения. Позже такая система заземления позволила разработать автоматы, срабатывающие на утечку тока (УЗО), способные почувствовать незначительный ток. Применяется в Европейских странах.
А вот наша СССР (90 % городских так подключены): Система TN-C (фр. Terre-Neutre-Combiné) предложена немецким концерном AEG в 1913 году. Рабочий ноль и PE-проводник (англ. Protection Earth) в этой системе совмещены в один провод. Самым большим недостатком была возможность появления фазного напряжения на корпусах электроустановок при аварийном обрыве нуля. Несмотря на это, данная система очень часто встречается в домах, построенных во время СССР.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Senturio за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
29.11.2012, 10:39
|
#51
|
Живу я тут
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,379
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 706 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
интересная и вечная и ОПАСНАЯ тема...
Главное чтоб её не читали новички и дилетанты. А то побегут к дяде Васе заказывать заземление в старой многоэтажке...
Если спец - крути себе как хочешь, сам взвешивай вероятности и риски.
Если юзер - не изобретай проблем, нефиг заземлять незаземляющееся. Диф. автомат 30мА на ввод или 10мА перед аквариумом на порядок увеличат безопасность и без заземления.
|
Можете проверить УЗО если он не подключен к заземлению - будете неприятно удивлено - не работает. У самого стояло при ремонте - шпаклевщика при прикосновении к сопле брошенной под люстру (случайно коснулся фазы) так Ебн..... что он захотел увидеть электрика который мне проводку делал. Узо не сработало
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!
|
|
|
29.11.2012, 10:53
|
#52
|
Живу я тут
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,379
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 706 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Хотя, если развивать эту мысль, в новых домах, в частности в Харькове, ввод уже 5 жильный
|
Еще в этих новых домах почему то постоянно пропадает одна из фаз - в итоге шабашат потребители питающиеся 380В. Пример из своей практики могу привести в виде фото взорванных блоков питания кондиционеров. И самое ГЛАВНОЕ найти крайнего можно - но привлечь к суду в нашей стране увы НЕЛЬЗЯ Облэнерго монополист!
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!
|
|
|
29.11.2012, 10:59
|
#53
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
УЗО с заземлённым оборудованием выбивает при возникновении неполадки.
УЗО без заземления выбивает когда кто-то касается неисправного оборудования (при этом может трухануть но жизнь должно уберечь)
В любом случае оно полезно и безопасно, в отличии от самодельного заземления.
А шпаклёвщика слабо дёрнуло раз УЗО не сработало. В следующий раз приглашайте не такого пугливого. Кстати, в данной ситуации, поведение УЗО одинаково что в квартире с заземлением что без.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.11.2012, 11:02
|
#54
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Senturio
Еще в этих новых домах почему то постоянно пропадает одна из фаз - в итоге шабашат потребители питающиеся 380В
|
Такое бывает при обрыве "0". Перекос фаз с вытекающими. Возможно, местные электрики умеют считать только до 4-х (L1, L2, L3, N) и пятипроводка для них умственно недостижима. Отсюда и такие последствия.
Или я неправильно понял формулировку проблемы?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.11.2012, 11:18
|
#55
|
Живу я тут
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,379
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 706 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
Такое бывает при обрыве "0". Перекос фаз с вытекающими. Возможно, местные электрики умеют считать только до 4-х (L1, L2, L3, N) и пятипроводка для них умственно недостижима. Отсюда и такие последствия.
Или я неправильно понял формулировку проблемы?
|
Если б ноль пропадал не работало бы другое оборудование 1 фазное. Ситуация которую наблюдал лично находясь на обьекте при установке пультов- лампочки освещения начинают гореть то слабо то ярко, телевизоры и усилители HiFi находясь в режиме Stand By все время клацают - светодиод то горит то тухнет. Первая мысль - отгорает ноль - идем к щиту - ничего не горит. По двум фазам напруга в норме - замер показал 230 В. Третья фаза напруги нет. В ЖЕКе обьясняют просто такое у нас часто - переключают что то на подстанции Из сгоревшего на тот момент- HD медиа центр, винный холодильник и два кондиционера (380 В).
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!
|
|
|
29.11.2012, 11:26
|
#56
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Senturio
Если б ноль пропадал не работало бы другое оборудование 1 фазное
|
, немного не так, Вы правы, ноль остался на щитке, как общая точка, а отгорает на ТП, и мы имеем до 380 В на нашем 1ф. оборудовании, за учётом нагрузки через какую замкнулись две фазы.
Если не прав, поправьте
|
|
|
29.11.2012, 11:57
|
#57
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Заземление у меня есть, в этом я более чем уверен, поскольку делал его сам лично. Правда проверить его удалось только нагрузкой, по расчетам у меня вышло что то около 3.5Ом, этого должно хватить автоматам и за глаза для сработки УЗО.
написано с мобильного устройства
|
|
|
29.11.2012, 11:59
|
#58
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
nickanya, всё правильно. Настораживает только:
Цитата:
По двум фазам напруга в норме - замер показал 230 В. Третья фаза напруги нет
|
Наверное, был выбран неудачный момент для проведения замера
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.11.2012, 13:06
|
#59
|
Бан за нарушения
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г.Житомир
Сообщений: 8,391
Поблагодарил(а) : 15,510
Поблагодарили 6,307 раз(а) в 3,416 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от maxim_minton
Правда проверить его удалось только нагрузкой, по расчетам у меня вышло что то около 3.5Ом,
|
, любопытно...
А можно Вас попросить, как профессионала, простому энергетику рассказать как это сделать?
Интересует:
1.Сопротивление горизонтальных заземлителей.
2.Сопротивление вертикальных заземлителей.
3.Сопротивление растеканию тока контура заземления.
Если без данных расчётов, то может Вы измеряли сопротивление М416, или аналогом?
Или Вы пользовались лампочкой накаливания 500-1000 Ватт?
Просветите, пожалуйста.
|
|
|
29.11.2012, 14:25
|
#60
|
Живу я тут
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Почему горит пробник? ===www.aquaforum.ua===
К сожалению прибор достать не смог, поскольку недалекий Дядя Вася пропил щупы от него, а экспериментировать с самоделками желания небыло,поскольку результат был непредсказуем. Посему просто замерял падение напряжения при подключении утюга мощностью в 2600Вт, большей нагрузки у меня не оказалось в наличии. Согласен, что по этим данным мне врядли кто выпишет бумажку для подключения моего контура к сети, но оно мне и не нужно. Буду раз в год сам проверять,а там может и прибор подвернется исправный.
написано с мобильного устройства
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.
|