Мистецтво розведення "королій" - Страница 12 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2011, 12:24   #166
Живу я тут
  
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Xмельницкий
Сообщений: 1,333
Поблагодарил(а) : 857
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 516 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Я не дискусятник,но по поводу сохранения и дальнейшего использования нерестовой воды для других нерестов : про такой метод я читал ещё лет 20назад в какой то книге. Дело в том ,что при нересте, рыбы выделяют специальные вещества ,которые так и остаются в воде и никуда не деваются. Если долить такую воду другим рыбам посаженым на нерест-такая вода сразу и стимулирует его.Эта вода при сохранении в тёмном месте не портится. Но так как я все года занимался только живородящими иногда икромечущими,то конкретно подтвердить не могу.Но думаю,что люди просто так не выдумали.

Danio поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 13:58   #167
Живу я тут
  
 
Аватар для mikhailfish
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Danio, действительно при нересте, а точнее перед нерестом железами рыбы выделяются специальные вещества - феромоны. Их много, но в данном случае речь идёт о типе феромонов, которые побуждают особь к немедленным действиям и служат для привлечения брачных партнёров.
То, что они никуда не деваются это большой вопрос. Эти вещества активны от несколько часов до несколько дней. Сколько они сохраняются в воде у рыб, точно никто не изучал и тогда, 20 лет назад и сейчас, изучение этого вопроса находится в зачаточном состоянии. Как все белковые вещества и не белковые в воде они быстро разлагаются. Представьте себе, что было бы в живой природе, если бы эти вещества никуда не девались бы, а постоянно накапливались.
Поэтому, сохранять нерестовую воду по этой причине я не вижу смысла.
Не претендуя на истину - это мой взгляд на эту проблему.


__________________

mikhailfish поза форумом   Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
Danio (17.07.2011), fyshka (02.05.2012), GOREZ (10.09.2011), Kot2010 (26.07.2011), leonid. (17.07.2011), Seifylaev (30.07.2013), stardiscus (17.07.2011), Олег32 (17.07.2011), Татьяна12345 (25.10.2014)
Старый 17.07.2011, 14:22   #168
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег32
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 758
Поблагодарил(а) : 239
Поблагодарили 482 раз(а) в 256 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

По феромонам - это точно верняк -ибо начинает колбасить всех -как только одна *труханётся*- особенно подростковые примерно годичные группы. Кстати многие и я используют для этого толчка 1-2 половозрелых - проверенных ветеранов -ввод в стаю молоди.
__________________
095-404-14-07. 044-599-51-70


__________________

Олег32 поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Олег32 за данный пост:
leonid. (17.07.2011), mikhailfish (17.07.2011), stardiscus (17.07.2011), ЗАБ (17.07.2011)
Старый 18.07.2011, 21:21   #169
Модератор. Глава осередка Ассоциации в Донецкой обл. (г.Донецк)
  
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Донецк
Сообщений: 858
Поблагодарил(а) : 153
Поблагодарили 682 раз(а) в 231 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Я вам не способ разведения предлагал, я просто обращал внимание на то, что 100%й уверенности в качестве воды быть не может. Харацинщики например решали вопрос именно таким способом). Для дискусов, многие уже сказали, что строгое соответствие нормам не так важно. А дальше нужно не останавливаться, а экспериментировать, и делать правильные выводы.
По поводу феромонов. Я как то жаловался Игорю что около 30 пар сидит и только две трясутся. А через месяц за недели нерест был уже у 28 пар. (не знаю может уже преврал, но где то так) Помогла "рокировка" воды в аквариумах.
__________________
Аквариум, сложный прибор - все знают как его сделать, но не знают как он работает!

0676946418

прайс


__________________

Артем Мищенко поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 22:05   #170
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег32
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 758
Поблагодарил(а) : 239
Поблагодарили 482 раз(а) в 256 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Самый присамый совет - (особенно новичкам) свести к минимуму манипуляции с рыбой-типа сачёк -нерестовик-сачёк -общак-сачёк.....Только при явной необходимости. почему говорю -ибо один из форумчан новичков жаловался на пасивность рыбы, ну и выяснили что в среднем 2 раза в неделю рыба кочюет по указанному раньше методу, а не всем рыбсам сие по приколу, кстати особенно самцам (личные наблюдения).
__________________
095-404-14-07. 044-599-51-70


__________________

Олег32 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Олег32 за данный пост:
ЗАБ (18.07.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 22.07.2011, 15:11   #171
Я тут недавно
  
 
Аватар для Storkanova
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: киев
Сообщений: 2
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Олег32 Посмотреть сообщение
Конкретика- сидит пара в нерестовике-100 литров подготовленной воды- отложила икру -на 3-5 сутки (до посадки на родителей) видим какое кол-во икры оплодотворённое(черная -3 сутки и на 5 сутки личинка на конусе) и делаем вывод о качестве воды(много чёрной икры и личинки-вода -ок.) и прям перед посадкой личинки (4-5 сутки)сливаю литров 50-60 этой воды в другой нерестовик (там потом далее другая пара -доливы.....)-в этом нерестовике упростили родителям посадку -воды меньше -мальку меньше шанса расплыться-далее на 6 -7 сутки (после посадки соотв.1-2 суток) начинаю подливать воду(как всем) тонкой струёй(типа кальция для костей личинок) с каждым днём усиление струи свежей воды. при полном наполнеии нерестовика -обычный режим подмен.-кстати ещё 50 литров тоже сливаю в подготавливаемый нерестовик другим. Малёк снят -примерно 2-3 недели(натуралы) и 3суток(комерческие с супер интенсивным докармливанием). Сливаю воду из нерестовика так чтоб только рыба еле проходила между дном и поверхностью воды и долив до полной ёмкости или до уровня повыше тем что есть под рукой - удачной воды от другой пары или торфяной настойки или чистого осмоса иногда 2-5 литров из обычной аквы. и т.д. по аналогии..
По теории тут я пас - но на практике всё замечательно и радует глаз (особенно гостей-наблюдающих первый раз *облаки мошек* в разных размерах на заболивых родителях).
Вообщем некоторые пары *как на автомате*-

Поделитесь пожалуста источником - откуда эта информация?

Storkanova поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:35   #172
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег32
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 758
Поблагодарил(а) : 239
Поблагодарили 482 раз(а) в 256 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Storkanova Посмотреть сообщение
- откуда эта информация?
это определённая часть личной практики примерно двухгодиной отработки.
То что сие есть правильно не настаиваю-в таком случае у меня рыбы неправильные.
__________________
095-404-14-07. 044-599-51-70


__________________

Олег32 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 10:55   #173
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег32
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 758
Поблагодарил(а) : 239
Поблагодарили 482 раз(а) в 256 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Начиналось как у всех -пара кидает икру в общаке и куча вопросов и неправильных телодвижений, которые в итоге только вредят рыбе.....
А по опыту это Вы правы -нет предела в совершенствовании(оттехнологичиванию -конкретно в понимании дискус -фермы даже если *мини*).Сейчас пробую довольно интересные и перспективные технологиии(в том числе и даже в первую очередь разведения)ест-венно с учётом всего опыта.Результат кстати всегда *прёт*тем больше чем больше наработаного опыта.
__________________
095-404-14-07. 044-599-51-70


__________________

Олег32 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Олег32 за данный пост:
batyaikin (24.07.2011), GLTA (24.07.2011)
Старый 25.07.2011, 01:04   #174
Живу я тут
  
 
Аватар для mikhailfish
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Заметил, что в этой большой теме, открытой топикстартером как пособие по искуственному выкармливанию мальков дискусов на основе собственного опыта, отсутствуют наглядные пособия ( фото, видеоролики), которые могли бы помочь визуально раскрыть суть происходящего. Это большой минус. Тема серьёзная, она регулярно возникает на многих англоязычных форумах и вызывает всегда повышенный интерес, т.к. большая часть поступающего с Азии дискуса- это искуственно поднятые.
Что бы как-то компенсировать с отсутствием наглядных пособий, попробую показать питание личинки дискуса на начальном этапе. Как видите эту личинку, как говорится за уши не отдерёшь от искусственной мамы, не смотря на мои издевательства:


__________________

mikhailfish поза форумом   Ответить с цитированием
16 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
aides (26.07.2011), Ann disc (25.07.2011), DQV_DISCUS (25.07.2011), Fishlover (25.07.2011), fishmen (26.07.2011), GLTA (25.07.2011), Sparhok (25.07.2011), stardiscus (25.07.2011), tavr (23.11.2011), vitus 78 (25.07.2011), worlon (25.07.2011), Андрей68 (27.07.2011), Андрончик (02.08.2011), Артем Мищенко (26.07.2011), Олег Николаевич (25.07.2011), самоделкин (22.01.2012)
Старый 25.07.2011, 04:55   #175
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishlover
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: США. Родом из Днепропетровска,12 квартал.
Сообщений: 763
Поблагодарил(а) : 1,080
Поблагодарили 3,491 раз(а) в 591 сообщениях
Отправить сообщение для Fishlover с помощью Skype™
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Мои 5 копеек.

__________________
http://www.youtube.com/watch?v=bbPZwRVMrRI

Fishlover поза форумом   Ответить с цитированием
11 пользователей поблагодарили Fishlover за данный пост:
aides (26.07.2011), fyshka (02.05.2012), GLTA (25.07.2011), lorf74 (21.06.2014), mikhailfish (25.07.2011), stardiscus (25.07.2011), vitus 78 (25.07.2011), Андрончик (02.08.2011), Артем Мищенко (26.07.2011), Олег Николаевич (25.07.2011), самоделкин (22.01.2012)
Старый 25.07.2011, 23:14   #176
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Maxxwell
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 814
Поблагодарил(а) : 209
Поблагодарили 666 раз(а) в 239 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

а теперь бы еще состав исскуственной мамы узнать, и чем ее мажут.
__________________
067 4661991 с 7-00 до 22-00

Maxxwell поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Maxxwell за данный пост:
Sparhok (28.07.2011), vitus 78 (26.07.2011), Андрей Туруев (27.07.2011), Андрей68 (27.07.2011), Андрончик (02.08.2011)
Старый 27.07.2011, 10:18   #177
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Участник первой в Украине выставки дискусов
  
 
Аватар для Игорь Ш
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Город Мариуполь основан 1778г. Греками при переселении на берега Приазовья по Указу царицы Екатерины.
Сообщений: 3,060
Поблагодарил(а) : 3,055
Поблагодарили 9,749 раз(а) в 1,567 сообщениях
Отправить сообщение для Игорь Ш с помощью ICQ Отправить сообщение для Игорь Ш с помощью Skype™
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vizirenko Посмотреть сообщение
И вот здесь возникла самая длинная пауза...
А почему бы ей и не возникнуть. Ведь информация по искуственному корму, это практические наработки. На которые ушло не мало времени, нервов и финансовых затрат.
И я считаю что те разводчики которые поднимают личинку искуственно в праве информацию держать в секрете.
Если же кому то очень печот то, созванивайтесь с разводчиком, договаривайтесь о мастер классе. Предварительно оговорив и оплатив мастер уроки, если цена вопроса устроит мастера.
На сколько мне известно из перво источника то, опыт можно купить!
Но как правило наши юзеры всё хотят на халяву и сразу, а для халявы есть огромные просторы интернэта.
С уважением. Ни кого не хотел обидеть.
__________________
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза... (Омар Хайям)

Игорь Николаевич
С уважением!


__________________


Последний раз редактировалось Игорь Ш; 27.07.2011 в 10:51..
Игорь Ш поза форумом   Ответить с цитированием
14 пользователей поблагодарили Игорь Ш за данный пост:
aides (30.07.2011), Fishlover (27.07.2011), fyshka (02.05.2012), GLTA (27.07.2011), KELVIN (03.08.2011), Sem (27.07.2011), ЗАБ (27.07.2011), Кузьменко Алексей (15.01.2012), Олег32 (27.07.2011), самоделкин (22.01.2012), Скорпион (27.07.2011), Татьяна12345 (31.07.2011), Толик гасконец (27.07.2011), Юрий1 (12.07.2016)
Старый 27.07.2011, 11:14   #178
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег32
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 758
Поблагодарил(а) : 239
Поблагодарили 482 раз(а) в 256 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Присоединяюсь к сказанному. Тем более что многим до "искуственной мамы" ещё далековато и рано. как промежутоный вариант до мамы желателен опыт классиеский и потом умение перебросов личинки от паре к паре(подсадка к несушкам), подмена конусов с икрой, отбор икры в пустую акву..... и тому подобное
__________________
095-404-14-07. 044-599-51-70


__________________


Последний раз редактировалось Олег32; 27.07.2011 в 11:17.. Причина: исправил ошибки-балбес-двоюник
Олег32 поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Олег32 за данный пост:
DQV_DISCUS (05.08.2011), KELVIN (01.08.2011), vizirenko (02.08.2011), ЗАБ (27.07.2011)
Старый 02.08.2011, 10:22   #179
Я тут недавно
  
 
Аватар для Упс
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия, г.Краснодар
Сообщений: 48
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Олег32 Посмотреть сообщение
По феромонам - это точно верняк -ибо начинает колбасить всех -как только одна *труханётся*- особенно подростковые примерно годичные группы. Кстати многие и я используют для этого толчка 1-2 половозрелых - проверенных ветеранов -ввод в стаю молоди.
Я так понимаю, что количество воды из нерестовика не так важно? Можно просто долить нерестовой воды 3=5 литров, ведь количество феромонов никто не считал, а если они есть, то они есть . т.е. можно и в общак долить некоторое количество воды из нерестового аквариума и посмотреть на результат. Это не утверждение, это вопрос.

Упс поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 12:03   #180
Я тут недавно
  
 
Аватар для Упс
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия, г.Краснодар
Сообщений: 48
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Re: искуство разведение "королей" ===www.aquaforum.ua===

Ну, хороше. К примеру у меня в общаках постоянная протока. Как такой долив ( из нерестовиков) скажется на состоянии рыбы в общем аквасе?
Ведь координально меняются параметры воды. У меня протока GH-18.PH 6.8/ В нерестовике GH 3. PH 6/ Если я буду выливать в общак (450л) 10-15л. то ничего не случится, но она за сутки сменится. А если вылить 80-100л. ?
А да, а что можно считать окончательно отработанной водой? Я например начинаю менять воду на 2-3 день как сел малек на родителей, причем вода уже из под крана, естественно отстоянная и подогретая. Хотя кормить начинаю артемией только на 10-12 день.

Упс поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
дискусы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts