Разработка акваконтроллера (продолжение)

[bmw]

Сообщение от Baks

Cхема отлажена, за два года непрерывной работы, никогда независала.
Почитать можно на Аквалого.Единственный минус - нереализована связь с PC и закрытый код.

Шкода, що немає зв'язку з РС

Сообщение от Baks

Вот кстати интересная статья, по стабилизации работы микроконтроллеров.

Це все можна знайти в даташитах, це давно відомі методи і не тільки для процессорів Atmega. Можна досягнути хорошої завадостійкості і стабільності і в схемі, що тут обговорюється, але найбільша проблема в тому, що таймер реалізований внутрішній, а не на DS1307 і подібних, от тому мене і зацікавив той акваконтроллер на вашому фото
В принципі можна по-правильному переробити схемку живлення проца(розв'язка Vcc i AVcc через LC i RC фільтри), а щоб не збивався годинник і відповідно вся програма - поставити найдешевший, найслабший UPS, який живив би лише 5-тивольтовий блок живлення акваконтроллера, а зовнішні нагрузки були включені напряму в мережу. При перебоях у електромережі нагрузки будуть вимикатись-вмикатись, а процессор і вся схема будуть нормально функціонувати.

[chack]

Сообщение от arelav

Кстати на радиорынке видел уже такие :

апачем?

[vladimir_ar]

Внешний УПС - еще один элемент ненадежности. И внешние часы лучше тем, что не нужно заморачиваться режимами низкого потребления у контроллера и выходом из них. И если уж подымать вопрос по питанию от батарейки - АТмега не лучший вариант.

А АВСС к сбоям по питанию не имеет вовсе никакого отношения. А сбои программы по питанию происходят по нескольким причинам - кривой код или плохая помехоустойчивость без спецмер. И очень часто - неправильная разводка земли и питания. Плюс электромагнитные помехи - устойчивость к ним определяется уже самим ядром - если оно "кривое" в этом плане - меры по электромагнитному экранированию становятся похожи на танцы с бубном.

[chack]

Сообщение от vladimir_ar

И очень часто - неправильная разводка земли и питания.

Как раз в последней версии платы, все работает очень даже устойчиво. На электромагнитные помехи никакого внимания на обращает. Единственное это сам дисплей иногда, очень редко, сумасходит, но на работе контроллера это не сказывается.
Еще наблюдается кратковременные неточности показаний температуры (вдруг, ни с того ни с сего, высвечиваются 85гр на двух каналах сразу. Затем, также само-собой, возвращается на нормальную температуру. Причем зто не только в воде, но и "на суше". А в остальном железяка надежная.

[vladimir_ar]

Странно. Если я ничего не перепутал - Вы болиминовский дисплей используете? Ни разу не наблюдал на них сбоев, даже при коммутации токов внутри устройства порядка 20-50А!

высвечиваются 85гр на двух каналах сразу

Скорее всего где-то переменные пересекаются, либо не в туда обращение происходит - где-то хитрый косяк в программе. Стараемся отлавливать, т.к. как правило гдето глубже может быть скрыта бяка, вылезающая очень редко и при определенных условиях. Но не обязательно. Если прошло достаточно времени - скорее всего ничего криминального нет.

[chack]

Сообщение от vladimir_ar

Ни разу не наблюдал на них сбоев,

было всего один раз -на экране всякая бяка, но сам прибор работал нормально. Вылечилось выключением из розетки на пару минут. Све вошло в норму.
А вот по температуре началось это после подмокания 18В20. До этого все было нормально.

[vladimir_ar]

Зачем интегральные термодатчики? Или АЦП на меге нет (в Атмеле не знаю, не интересовался)?. Простой и достаточно линейный термодатчик - эмитерный переход маломощного биполярного транзистора. А длина провода - до 10-15 метров в экране и с небольшим усреднением вполне достаточно на уровне помех, создаваемых аквариумным оборудованием. Про дешевизну даже не упоминаю :-)

на экране всякая бяка, но сам прибор работал нормально.

А что ему не работать - экран только отображает информацию, а контроллеру главное отправить, дальше, как говорится, не его дело.

[atom]

Сообщение от vladimir_ar

Зачем интегральные термодатчики? Или АЦП на меге нет (в Атмеле не знаю, не интересовался)?. Простой и достаточно линейный термодатчик - эмитерный переход маломощного биполярного транзистора. А длина провода - до 10-15 метров в экране и с небольшим усреднением вполне достаточно на уровне помех, создаваемых аквариумным оборудованием. Про дешевизну даже не упоминаю :-)

А калибровать как? или все транзисторы одинаковые? да и 15 метров без помех возле ЭПРА - очень сомневаюсь...

[vladimir_ar]

ЭПРА :-))))) Это ничто по сравнению с 100А импульсного тока (длина провода 1,5м, но источник помех (ключи) внутри устройства!!!! ). И у меня работали аналогичные термодатчики в условиях цеха с коммутируемыми токами по оборудованию 50-60А, причем симисторная коммутация фазная. И потом - немножко математики - хотя бы усреднение, лучше цифровой фильтр по аналоговым входам.

Калибровать один раз. Свойства перехода практически индентичны даже у разных транзисторов, а при использовании однотипных (одной марки) повторяемость не хуже (а может и лучше), чем у цифровых датчиков (если не ошибаюсь - не лучше 1-2%). Если хорошо порыться, в буржуйской документации можно найти подробные описания. И потом - в цифровом датчике используется этот же принцип, со всеми вытекающими.

[Володя Череп]

Сообщение от chack

Еще наблюдается кратковременные неточности показаний температуры (вдруг, ни с того ни с сего, высвечиваются 85гр на двух каналах сразу. Затем, также само-собой, возвращается на нормальную температуру.

85 градусов указывает на рестарт датчиков DS1820 во время чтения температуры контроллером:

*The power-on reset value of the temperature register is +85°C.

( DS18B20.pdf, стр.4, примечание под "Table 1" )

[atom]

Сообщение от vladimir_ar

ЭПРА :-))))) Это ничто по сравнению с 100А импульсного тока (длина провода 1,5м, но источник помех (ключи) внутри устройства!!!! ). И у меня работали аналогичные термодатчики в условиях цеха с коммутируемыми токами по оборудованию 50-60А, причем симисторная коммутация фазная. И потом - немножко математики - хотя бы усреднение, лучше цифровой фильтр по аналоговым входам.

Калибровать один раз. Свойства перехода практически индентичны даже у разных транзисторов, а при использовании однотипных (одной марки) повторяемость не хуже (а может и лучше), чем у цифровых датчиков (если не ошибаюсь - не лучше 1-2%). Если хорошо порыться, в буржуйской документации можно найти подробные описания. И потом - в цифровом датчике используется этот же принцип, со всеми вытекающими.

Вот и фильтр нужен, а сложность его изготовления (программирования)...да в цифровом датчике тот же принцип, только от термодатчика до АЦП микроны расстояния а не метры...и откалиброван он в лабораторных условиях.

[vladimir_ar]

и откалиброван он в лабораторных условиях.

Не смешите. Даташит почитайте.

А фильтр - примеров масса. Стандартный код.

[Starcomputer]

vladimir_ar,
1. Существующий акваконтроллер поддерживает 8 температурных датчиков и 4 аналоговых входа. Если вместо датчиков переходить на транзисторы, то:
а) не хватит входов;
б) нет исходного кода;
в) если бы он и был, то разница в цене между Мега 64 (у которой больше АЦП) и Мега 32 превышает стоимость 8-ми датчиков.
Вывод - экономия мнимая.
2. В проектируемом контроллере можно подключить сотню-другую температурных датчиков.
а) если использовать транзисторы то просто нет кристаллов с таким количеством АЦП;
б) что проще - тянуть провод до каждого датчика и иметь 100-200 гнезд на корпусе контроллера или посадить ВСЕ на одну трехпроводную шину ?
Вывод - не стоит использовать устаревшие технологии.

[vladimir_ar]

Не вижу смысла в таком колличестве датчиков (несколько сот). И зачем? Отслеживать температуру? Аварию по температуре? А дальше? Ну нет Вас на месте - что сделает контроллер? Смысл есть только тогда, когда автоматика может отреагировать на аварийную ситуацию. И предотвратить ее или смягчить.

[Starcomputer]

Сообщение от vladimir_ar

Не вижу смысла в таком колличестве датчиков (несколько сот).

Представьте что у Вас разводня на полсотни аквариумов. По два датчика на каждый вот и будет сотня

Сообщение от vladimir_ar

Смысл есть только тогда, когда автоматика может отреагировать на аварийную ситуацию. И предотвратить ее или смягчить.

А она и реагирует - включает/выключает обогрев или наоборот охлаждение. Это если датчики температуры.
Если датчики рН, то включает/выключает подачу СО2.

[arelav]

Сообщение от chack

апачем?

1600грн.