Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha?

[THERA130]

Сообщение от zww

Нет желания долго дискутировать.
Статью, откуда взят кусок я то же читал.
Но ответа на практический вопрос не было.

Добавлю, не обладая рыбой с эксклюзивным SailFin (в отличии от вас) речь вёл о простеньких HiFin, хотя это суть не меняет. А ваш пост вообще тогда не о чём. Летально сочетание четырех аллелей (это про гомозиготность флаговой породы), третий аллель отвечает только за наличие плавника, отличающегося то обычного, хоть тип HiFin, хоть SailFin.
Если крестить самку и самца флаговых всё срабатывает - соответственно SailFin или HiFin будет как у родителей. Если крестить вильчатую самку и флагового самца - тогда не будет флаговых как самец ни в F1, ни в F2.

Я понимаю , что у Вас как у теоретика такие кресты не выходят , посмотрите эту новую , несколько шокирующую темку о гуппи , там есть и фото мечей - вилка + SailFin .У Россиян такого не бывает , а разводчик из Молдовы фото выставляет.- http://www.guppyclub.ru/forums/index...ndpost&p=29320

[zww]

Сообщение от THERA130

Я понимаю , что у Вас как у теоретика такие кресты не выходят , посмотрите эту новую , несколько шокирующую темку о гуппи , там есть и фото мечей - вилка + SailFin .У Россиян такого не бывает , а у разводчик из Молдовы фото выставляет.- http://www.guppyclub.ru/forums/index...ndpost&p=29320

Читайте тему полностью и не шокируйте пользователей.

Если брать по аналогии с гуппи, то получить хороших потомков от креста флаговых на вильчатых -дрянь получится - одни признаки испохабят другие, т.е не получатся с хорошими вилками и шикарным флагом, не по причине доминантности какого то из признаков - (доминантность и рецессивность это аллельные взаимодействия одного гена), а в этом случаи будут работать разные гены.

Никто не отрицает одновременность, меченосцы московского разведения (вилка и флаг почище от молдавских):

По поводу одновременности вилки и флага увидев таких:
http://guppyclub.mkat.su/plugins/for...opic.php?42328

Напомню, что речь вёл:

При скрещивании высокоплавничной вильчатой самка и флагового самца (тип HiFin) в потомстве не удаётся получить флаговых-невильчатых (с обычными хвостами), как самец, а только высокоплавничные (вильчатые и с обычными хвостами) + обычные по всем плавникам. Куда пропадает ген (Нн) флаговости спинного плавника?

Несколько раз мне давали понять, что я пользователь на украинском сайте, при чём на этом делался акцент. В цитате так же просматривается акцентирование на определенную принадлежность.
Создаётся впечатление, что мой оппонент склонен к русофобии.

PS: Санкции, которые сейчас на мне (я - активный нарушитель правил), не позволяет написать правду-матку. Могу напомнить, моему оппоненту, что он пользователь на других форумах, где вряд ли "обрадуются" пренебрежительным репликам в свой адрес.
Я лично не собираюсь опускаться на такой уровень общения, но выводы сделаю о том кто мой оппонент. Кстати не удивлюсь - хлопающим в ладоши.
THERA130, флейм является грубейшим нарушением правил форума.

[zww]

Сообщение от hunter23

У меня такой меченосец размножается без проблем, все самки рожают от таких же самцов.

Если размножается без проблем, то hunter23 могли бы Вы написать расщепления в потомстве ваших чёрных красноплавничных меченосцев.
Если есть расщепления - то на каких?

[Kilot]

Добрый вечер у меня есть такой меченосец но у меня он размножается проблемно расщепление идет на 3 цвета 50% красные 20%черные со светлыми плавниками все самки и 30%чернокрасные из них 10% демофродиты да красные идут 90%самцы

[zww]

Сообщение от Kilot

Добрый вечер у меня есть такой меченосец но у меня он размножается проблемно расщепление идет на 3 цвета 50% красные 20%черные со светлыми плавниками все самки и 30%чернокрасные из них 10% демофродиты да красные идут 90%самцы

50% красные, из них 90% самцы;
20% черные со светлыми плавниками, все самки;
30% чернокрасные (черные красноплавничные, как родители), из них 10% гермафродиты.
Можете выложить фото самца и самки черных красноплавничных меченосцев, у которых такое расщепление потомства.
Или чернокрасные выглядят по другому?

[zww]

Сообщение от zww

Если размножается без проблем, то hunter23 могли бы Вы написать расщепления в потомстве ваших чёрных красноплавничных меченосцев.
Если есть расщепления - то на каких?

Вероятно и Ваша линия черных меченосцев имеет проблемы с получением потомства (как и все линии черных меченосцев).

[Immortal Kosha]

С интересом следил за этой темой и теперь прошу практического совета.
Достались мне как-то "неоновые" пецилии. Линия не чистая, присутствует три-четыре разных экстерьера, общее только голубой металлический отлив на боках. Не знаю как должна выглядеть настоящая неоновая пецилия, но мне больше всего понравилась расцветка голубой на розовом фоне, плавники бесцветные или слегка молочные.
Вот я отсадил такую самку, получил метку, малыши подрастают. Какие дальнейшие действия? Достаточно ли просто отбраковывать другие расцветки?
Или может надо похитрее? Помню что-то смутно про второе поколение. Может надо оставить как раз ненужную расцветку, а уже из их потомства выбрать нужную?

[THERA130]

Сообщение от Immortal Kosha

Достались мне как-то "неоновые" пецилии. Линия не чистая, присутствует три-четыре разных экстерьера, общее только голубой металлический отлив на боках.....
....Или может надо похитрее?

Самое хитрое - не покупать миксов. Если интересно повозится - и нет много баночек для выращивания и изучения крестов от F1- Скрытый текст

" Линия не чистая, присутствует три-четыре разных экстерьера"

, то заняться отбором /подбирая пары по понравившемуся фенотипу/ , постоянно убирая /отбраковывая/ подростков не имеющих общих признаков с выбранным Вами разведением. Хотя эти признаки могут присутствовать у гетерозиготных гибридов в скрытой/не видимой в фенотипе/ рецессивной форме .

[Immortal Kosha]

Сообщение от THERA130

Самое хитрое - не покупать миксов. Если интересно повозится - и нет много баночек для выращивания и изучения крестов от F1- Скрытый текст

" Линия не чистая, присутствует три-четыре разных экстерьера"

, то заняться отбором /подбирая пары по понравившемуся фенотипу/ , постоянно убирая /отбраковывая/ подростков не имеющих общих признаков с выбранным Вами разведением. Хотя эти признаки могут присутствовать у гетерозиготных гибридов в скрытой/не видимой в фенотипе/ рецессивной форме .

Т.е. просто отбраковка лишних в мальковом возрасте.
Понятное дело что интересно, у меня к живородкам как-то душа до сих пор не очень лежала. А тут именно эта расцветка понравилась. Надежда есть, такой экстерьер - примерно пятая-четвертая часть.
Правда по сайтам разным такой породы вроде не нашел.

[zww]

Что бы гибриды были однородные их получают скрещиванием двух чистых пород (линий). Если скрестить гибридов между собой то получите 50% таких же гибридов и по 25% каждой из двух исходных пород (линий).
Можно вести две линии и получать гибридов между ними - третья линия.
Например черные красноплавничные меченосцы расщепляются:
50% - черные красноплавничные,
25% - чисто красные,
25% - черные с прозрачными плавниками.
Чисто красные и черные с прозрачными плавниками - исходные линии (породы).
Скрестив гибридов с одной из исходных линий - получим то же 50% как гибриды.
Например скрестив черных красноплавничных меченосцев с чисто красными - получим в потомстве 50% черных красноплавничных.

[THERA130]

Immortal Kosha - вот этих Скрытый текст

Надежда есть, такой экстерьер - примерно пятая-четвертая часть.

и оставьте , остальные не должны участвовать в разведении. Самцов отбирать более тщательно. Вы ведь Харьковчанин. В Харькове минимум трое разводчиков занимаются этой пецилией. Координаты сброшу в личку.

[Immortal Kosha]

Сообщение от THERA130

Immortal Kosha - вот этих Скрытый текст

Надежда есть, такой экстерьер - примерно пятая-четвертая часть.

и оставьте , остальные не должны участвовать в разведении. Самцов отбирать более тщательно. Вы ведь Харьковчанин. В Харькове минимум трое разводчиков занимаются этой пецилией. Координаты сброшу в личку.

Вот подходил я к одному из этих разводчиков с вопросом: "Как называется эта пецилия?" (тыкаю пальцем в его же ширму). Получил ответ: "А х.... его знает..."

[THERA130]

Immortal Kosha, Оффтоп

Неплохоб фото выложить. Если дело происходило 29.04.12 , то Виктор не торговал. Еще один рядом с ним стоит , тот сам разводит , правда названиями , что разводит сильно не интересуется . Остальные по пецилии - перекуп , или мусор если своя. Я лично давно на птичке не стою , мне прще на опт перекупу сбросить.