AquaDelmonico - всего понемножку и много обо всем! :)

[Delmonico]

Приветствую всех!
Сегодня сбылась маленькая мечта, теперь у меня есть вот такие любимцы!
Отдельная благодарность заводчику Черникову Александру Юрьевичу (THERA130!
Вот это чудо теперь живет у меня!
Молодеж - Гуппи Канада (Чернокорпусная белая пастель), Флаговые Мечики, вуалевые лютино анциструс (незаменимые чистильщики)!

[L.I.N.K.]

Delmonico, поздравляю с приобретением)).

[Delmonico]

Буду благодарна за советы и поддержку, породистые у меня впервые.
Да и рыбками я занимаюсь увлеченно пока только месяцев 5. Рыбы в доме были периодически, сейчас колличество аквариумов очень быстро увеличилось)
Вот так упакованные приехали дети, сидели под капельницей около 1,5 часа и Welcome в новый дом для прохождения карантина!)
L.I.N.K. , Спасибо!!

[Delmonico]

Для того, чтобы понять и поучится сортировке малька, около 40 дней назад я впервые купила и принесла домой 2 самок Гуппи и 2 самцов. Самки уже были почти готовы к родам. Я не ошиблась когда поняла через пару дней, что именно сейчас самка начнет рожать и отсадила ее. Первая самка родила "7 января на Рождество", вторая самка родила "14 января на старый новый год")) Дети растут, оба помета я совместила, и вот завтра собираюсь их, так сказать, сортировать. Я прочитала множество информации о сортировке, но чесно признаюсь пока все в теории... и не очень то я пока вижу мальчишек и девченок. Через одного я понимаю кого куда...
В каком возрасте критично сортировать малька? До какого возраста это точно нужно сделать с запасом?

[KoraCarerra]

так рано сортировать по полу стоит, если стоит задача вырастить только один пол. Остальные сроки - по потребностям технологии выращивания и селекции.

Если нет задачи в разделении по полу, размерам, цвету и пр., то вообще не заморачиваются сортировками. Ибо это кучу времени убить и рыб мучать бесцельно. Какие именно цели есть? От них уж будут задачи, а тогда легко определиться с методикой и средствами

У меня вот при получении виргинных самок ранняя сортировку по полу не пошла - мальки слишком светлые (эндлеры Джапан Блу) и фиг разглядишь что-то, а глаза напрягать приходится изрядно, плюс это возня на несколько часов и на месяц раньше кол-во малявочников увеличиваются в 2 раза. А это затраты ресурсов и времени на их обслуживание, причем в итоге надо будет все равно отслеживать "проскочивших" не туда
Мне гораздо проще выращивать всю партию вместе, а когда самцы начинают блестеть (это раньше, чем у них формируется нормальной формы гоноподий), то их отсаживать.

[Delmonico]

Дай Бог и будут у меня дети от канадцев, которые сегодня приехали, тогда я хочу самок отобрать и чистых, не заряженных подселить к самцам, которые являются им отцами.
Далее полученных самок от второго помета скрестить с лучшими самцами из первого.
_ третий помет самок уже зарядить новым самцом, которого может быть мне повезет купить инокровного. А дальше видно будет)
Чесно признаюсь, что я совсем в этом не разбираюсь, быть может то, что я надумала и вовсе звучит не верно!!!
Подскажите?
Готова даже содержать для этого 6 мальков(надеюсь отобранных самок) в разных аквариумах!

[THERA130]

Сообщение от Delmonico

В каком возрасте критично сортировать малька? До какого возраста это точно нужно сделать с запасом?

В литературе говорится о том , что мальки-самцы уже рождаюся ср спермой в семенниках .
Главный признак созревания это наличие подвижного гоноподия . Пока малек полностью не сформировался угрозы нежелательного спаривания нет. Пока этот плавник остается "заостренно-треугольным" еще безопасно . Чисто субъективно , для меня сортировка не является проблемой и происходит быстро . Для этого я использую одну из баночек для фотографирования Д16 х Ш6 х В10 см и сачек 3 х 3 см . Сортировка происходит быстро даже большого помета . Затруднения вызывают породы со светлыми фоновыми например желтый перламутр /миккариф/ , здесь я солидарен с автором поста выше KoraCarerra , в ее последнем предложении :

Сообщение от KoraCarerra

Мне гораздо проще выращивать всю партию вместе, а когда самцы начинают блестеть (это раньше, чем у них формируется нормальной формы гоноподий), то их отсаживать.

[Delmonico]

Сообщение от THERA130

Чисто субъективно , для меня сортировка не является проблемой и происходит быстро . Для этого я использую одну из баночек для фотографирования Д16 х Ш6 х В10 см и сачек 3 х 3 см . Сортировка происходит быстро даже большого помета. :

А возраст малька при отборе - с и до?
Либо всегда ориентир формирование анального плавника у всех разное? Тоесть срок созревания у малька разный и сложно сказать в каком возрасте точно? Я правильно понимаю?

[KoraCarerra]

у всех половое созревание зависит от не только наследственности, но и внешних факторов. Поэтому даже от одних и тех же родителей, но скажем например - при разной температуре, сроки созревания будут разные.

Уточните - что, когда и как типично для породы, плюс сделать записи наблюдений по своим экземплярам и тогда уже можно самостоятельно ориентироваться и делать поправки на различные факторы.

А по поводу схемы разведения ИМХО такой вариант (кресты с первым уровнем родст.связей, причем возможно два раза подряд), стоит применять, когда очень мало материала и поглотительное скрещивание - гемор на годы или есть всего 1-2 раритетных экземпляра с выдающимися рецессивными признаками.

Пока идет карантин, попробуйте поискать еще возможность приобретения нужной породы другой линии и оценить, насколько хороши для будущего скрещивания. Если таковые найдутся и будут включены в программу селекции - это предотвратит от утраты здоровья и жизненного тонуса в потомстве, плюс появятся свои какие-то варианты к отбору.

Хотя рыбка на фото выше хороша даже в стрессе, что я вот даже х3, что еще там можно улутшать разве что есть какие-то неведомые мне ньюансы

[THERA130]

Сообщение от Delmonico

А возраст малька при отборе - с и до?

У каждой породы индивидуально . У меня в Москве Темносиней самцов видно в две недели , причем если смотреть сверху самцы в два раза темнее самок - можно сортировать безошибочно .

Сообщение от Delmonico

Либо всегда ориентир формирование анального плавника у всех разное? Тоесть срок созревания у малька разный и сложно сказать в каком возрасте точно? Я правильно понимаю?

Созревание естественно не у всех одновременно . Во всяком случае у канады в три недели хорошо видно самок по черному пятну возле анального плавника , анальные плавники по форме могут быть одинаковые-треугольные у самцов и самок , т.е. отбираем не самцов , а самок ... по черному пятну у анального плавника . Желательно перед сортировкой покормить - пятно будет видно лучше . Сортировку естественно провожу несколько раз . Примерно через 10-15 дней . Крупные - корпусные самцы определяются позже .

[Delmonico]

День второй, полет нормальный!
Курсируют по всей площади, кушают отменно!

[Delmonico]

Сегодня был отличный день, я около часа гоняла мальков гуппи "дворовой породы" в попытках отличить самок и пересадить их отдельно в другой сосуд!) Мне это напомнило медитацию или тщательное ковыряние мартышек, в голове своих соплеменников, в поисках блошек)))) В моем случае головой был аквариумик с мальками
Завтра малькам исполняется 1 месяц. Посмотрим насколько у меня это получилось.
Не удивлюсь если все таки они все вперемешку, но для опыта все же сделала, а вдруг получилось. Если нет, будет над чем посмеяться))
Определяла по родовому пятнышку, а так же вроде самочки намного крупнее и нижний плавник более круглый, хотя это тоже не особо показатель, как я поняла из вычитанного в разных ресурсах интернета!
Вся моя семья потешалась, подняла им сегодня настроение))))

[delta 117]

Оффтоп

Тему считаю очень полезной!Спасибо Delmonico за ее открытие! Довольный покупатель - лучшая рекомендация продавцу! А тут еще и фото... и обмен опытом! Жду продолжения темы. Подписался!

[THERA130]

Сообщение от Delmonico

Сегодня был отличный день, я около часа гоняла мальков гуппи ...

Те кто занимается сортировкой рыбы - сначала " набивают шишки " , потом начинают понимать , что вместо часа затраченного времени - можно тратить 10 - 15 минут .

Для этого нужно иметь набор сачков , на фото самый большой сачек длинной рамкм 21 см . Незачем час гонять рыбу по аквариуму - от этого у рыбы шок , как следствие шока ослабление иммунки и болячки ...

Нужно также иметь маленький аквариум-баночку в котором непосредственно производится сортировка с освещением рядом стоящей лампы . На фото аквариум-баночка длинной 16 см . Сачек для непосредственной сортировки малька размером рамки 3 х 3 см . Свет направляют чуть спереди и сверху - для этого подойдет настольная лампа . Еще нужны две , или более емкостей , куда отсаживаем отсортированнуб рыбу , стоящих рядом - я пользую 0,5л пластиковые стаканы для пива . Количество зависит от количества сортируемых объектов (самцы , самки , горбуны-ползуны и т.д.) .

И еще - есть две системы содержания живородки :

Первая - в аквариумах травниках с грунтом и растениями - при таком содержании отловить для сортировки , или племенного отбора рыбу почти невозможно - вырываются и ломаются растения , смещается грунт и другие "прелести"/неудобства/ . Поэтому при содержании в сильно заросших травниках - обычный метод разведения естественный отбор , или самосев .

Вторая - содержание рыбы в гигиенических аквариумах без грунта и растений - только продувка и нагреватель . При таком содержании для сортировки весь малек вылавливается в маленький аквариум для сортировки за один-три зачерпывания большим сачком . Также при таком содержании без лишнего шока при отлове , пересаживается рыба , отлавливаются самки для метки . Такое содержание рыбы в гигиенических аквариумах - предусматривает искусственный отбор , который при некоторых знаниях называется селекцией .

[THERA130]

Сообщение от Delmonico

... вуалевые лютино анциструс (незаменимые чистильщики)!

Вы спрашивали о трубах , что я применяю для нереста анциструсов - http://youtu.be/4LGj4neT0Ng , Трубы двух вариантов - керамика из обожженной глины , и обожженный пресованный песчанник . Анциструсам больше нравятся трубы из обожженной глины - внутренний диаметр у них 4,5 см , меньше на 1 см , чем из песчанника .

Трубы из обожженной глины более долговечны . На фото две трубы бывшие в эксплуатации 10 лет - справа труба из песчанника - анциструсы за это время "прогрызли" горизонтальные канавы и сквозные отверстия в стенке трубы .