Свет + CO2 = реакция растений

[TimurZ]

Добрый день.
Поискал по форуму и не нашел темы по интересующим меня вопросам.
Хочу узнать как и сколько давать света и CO2 для растений.

Мои исходные данные:
аквариум: 240л, водяной столб 60 см (http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=7380280);
свет: Compact 80w, Т5 2*39w, T8 30w, на всех лампах стоят отражатели типа игла (брал у chack);
CO2: примерно 2 пузырька в секунду;
2 электронных таймера, 2 диффузора в противоположных углах аквариума, рН=7,2, ежедневно добавляю 4 капли Ferropol24.

Подача света:
с 7-00 до 9-00 для кормления (включаются только лампы Т5);
в 15-00 включаются лампы Т5 и выключаются в 22-00;
в 15-30 включаются Compact+T8+подача СО2 и выключаются в 21-30;
Итого получается, что подача света в сутки 9 часов.

А вопросы у меня такие:
1. Если пишут, что отражатели усиливают свет до 90%, то сколько же у меня реально света, если по расчетам, не учитывая отражатели, на 240л получается (39*2+80+30)/240=0,78 ватт/литр ?
2. Растения начинают активно пузырять где-то в районе 20 - 20-30 часов. Может надо больше СО2 подавать или увеличить время подачи света?
3. Нормально ли выдерживать интервал в 30 минут с 15 до 15-30 между началом подачи света и включением всего света и подачей газа?
4. Надо ли увеличить интервал между выключением основного света с подачей газа и полным выключением света? Растения хоть и не все и весьма неактивно, но все же продолжают пузырять вплоть до 22-00.
5. Имеет ли смысл увеличить продолжительность светового дня до 10 часов и тем самым продлить подачу СО2 на час?

Хотелось бы, чтобы включение\выключение света и подача CO2 наилучшим образом влияли на растения с максимальным приближениям к естественным условиям.

[Elohim_Meth]

На мой взгляд, все у вас нормально и я бы ничего не менял.
Смотреть надо не на пузыряние, а на внешний вид растений, чтобы не было скрючиваний и затыканий. Хотя, с вашим набором растений, вам это не грозит.
И вопрос к вам: как вы разводите СО2 на два диффузора? Просто тройник или сдвоенный редуктор?

[TimurZ]

Тройник перед входом под крышку, далее трубки в две стороны.
Насчет моих растений... Прежде чем приобретать красивые дорогие растения, чтобы не загубить их, тренируюсь на имеющихся. Интересуют мнения как если бы у меня были эхи, мхи, папоротники, например.

[Elohim_Meth]

Все перечисленное не столь критично к СО2, как например аммания, незея, эустералис, р. макрандра и т.д.
А подача равномерно разводится, нет такого что один диффузор сильнее пузыряет, другой слабее?

[TimurZ]

Хорошо, давайте преставим, что у меня перечисленные Вами растения. Конкретизируем условия подачи CO2 и света для их благоприятного роста и развития?
Например, меня очень смущает, что CO2 булькаю уже часа два, а у растений реакции ноль, и когда не пузыряю уже полчаса и ламп светит меньше и пора готовиться ко сну, а растения все еще активно пузырят.

А диффузоры пузыряют по-разному, наверное потому, что они разные (первый был куплен для аквасов до 200л, второй на побольше), но IMHO растворение газа, пусть и неравномерное, с двух сторон аквариумма эффективнее, чем с одной.

[Elohim_Meth]

Включайте газ за час-два до включения света. Т.е. в 13:00 или в 14:00.

[Starcomputer]

Сообщение от TimurZ

CO2 булькаю уже часа два, а у растений реакции ноль

А какая у них должна быть реакция ?
"Пузыряние" и СО2 вещи хоть и взаимосвязанные, но не прямо зависимые.

[StepanS]

Сообщение от TimurZ

Добрый день.
Поискал по форуму и не нашел темы по интересующим меня вопросам.
Хочу узнать как и сколько давать света и CO2 для растений.

Мои исходные данные:
аквариум: 240л, водяной столб 60 см (http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=7380280);
свет: Compact 80w, Т5 2*39w, T8 30w, на всех лампах стоят отражатели типа игла (брал у chack);
CO2: примерно 2 пузырька в секунду;
2 электронных таймера, 2 диффузора в противоположных углах аквариума, рН=7,2, ежедневно добавляю 4 капли Ferropol24.

Подача света:
с 7-00 до 9-00 для кормления (включаются только лампы Т5);
в 15-00 включаются лампы Т5 и выключаются в 22-00;
в 15-30 включаются Compact+T8+подача СО2 и выключаются в 21-30;
Итого получается, что подача света в сутки 9 часов.

А вопросы у меня такие:
1. Если пишут, что отражатели усиливают свет до 90%, то сколько же у меня реально света, если по расчетам, не учитывая отражатели, на 240л получается (39*2+80+30)/240=0,78 ватт/литр ?
2. Растения начинают активно пузырять где-то в районе 20 - 20-30 часов. Может надо больше СО2 подавать или увеличить время подачи света?
3. Нормально ли выдерживать интервал в 30 минут с 15 до 15-30 между началом подачи света и включением всего света и подачей газа?
4. Надо ли увеличить интервал между выключением основного света с подачей газа и полным выключением света? Растения хоть и не все и весьма неактивно, но все же продолжают пузырять вплоть до 22-00.
5. Имеет ли смысл увеличить продолжительность светового дня до 10 часов и тем самым продлить подачу СО2 на час?

Хотелось бы, чтобы включение\выключение света и подача CO2 наилучшим образом влияли на растения с максимальным приближениям к естественным условиям.

Учитывая высоту вашего аквариума возможно света у вас и маловато по мощности, я бы пробовал перейти на все Т5 и добавил бы.
ПоверГло не лучшая лампа для растений.
Кроме времени подачи газа можно также пробовать увеличивать его количество.
Пробуйте, наблюдайте за состоянием растений и придете к своему балансу света и газа. Можно также измерять количество СО2.
А пузыряние не показывает количество газа, как уже сказали.

Сообщение от Elohim_Meth

Включайте газ за час-два до включения света. Т.е. в 13:00 или в 14:00.

Вот этого я бы не делал, можно положить таким включением рыбу, которой именно перед включением света может не хватать воздуха.

[Elohim_Meth]

Сообщение от StepanS

Вот этого я бы не делал, можно положить таким включением рыбу, которой именно перед включением света может не хватать воздуха.

Подача и объем аквы не такие чтобы положить рыбу. Кроме того, у автора диффузоры, а не проточный реактор.
Я включаю за 3 часа, а одно время даже подавал круглосуточно.

[TimurZ]

Света еще больше надо? даже без отражателей там 0.78 ватт\литр... IMHO хватит.

За концентрацией CO2 наблюдаю с помощью дропчекера.
Из диффузоров газ хоть и очень мелкими пузырьками, но поднимается вверх и уходит в атмосферу. А ставить колокол.... жалко место под него, вообщем еще не придумал как газ задерживать.

Еще вопрос, разные мнения тут бытуют, одни пишут, что растениям сразу весь свет включать нельзя - стрессанут, другие пишут что можно. Что Вы на это скажите?

[Elohim_Meth]

Света хватит, конечно. Чем больше света тем труднее обеспечить адекватное потребление СО2 растениями.
Световой день с "пиком" посередине, на мой взгляд, лучше чем включать и выключать все лампы одновременно. И не потому что растения стрессанут. Все дело в СО2. Трава потребляет его только на свету. Поэтому длинный световой день с низкой мощностью освещения лучше чем короткий с высокой мощностью. Кратковременный пик мощности - 2-3 часа - улучшает цвет растений, вызывает появление защитной антоциановой окраски.

[StepanS]

Сообщение от TimurZ

Света еще больше надо? даже без отражателей там 0.78 ватт\литр... IMHO хватит.

За концентрацией CO2 наблюдаю с помощью дропчекера.
Из диффузоров газ хоть и очень мелкими пузырьками, но поднимается вверх и уходит в атмосферу. А ставить колокол.... жалко место под него, вообщем еще не придумал как газ задерживать.

Еще вопрос, разные мнения тут бытуют, одни пишут, что растениям сразу весь свет включать нельзя - стрессанут, другие пишут что можно. Что Вы на это скажите?

Я считаю что учитывая высоту аквариума можно увеличить.
И подобрать лампы под растения.
Какая-то часть будет уходить по любому, колокол не оптимален.
Растения не стрессуют, в отличие от рыбы...

[mennen]

Спасибо автору за тему!
С вашего разрешения хочу спросить.
аква 200 л. Все сбалансировано и т.д. Интересует: при интенсивной подаче СО2, свет 1в/л, УДО ПАН, сколько можно держать свет 1ват\литр.
Было 5 часов 1в/л, 4 часа затемнение, затем 5 часов 1в/. Можно ли держать 1 в\литр все 8-10 часов без перерыва?

[Лидасик]

Сообщение от TimurZ

Света еще больше надо? даже без отражателей там 0.78 ватт\литр... IMHO хватит.

За концентрацией CO2 наблюдаю с помощью дропчекера.
Из диффузоров газ хоть и очень мелкими пузырьками, но поднимается вверх и уходит в атмосферу. А ставить колокол.... жалко место под него, вообщем еще не придумал как газ задерживать.

Еще вопрос, разные мнения тут бытуют, одни пишут, что растениям сразу весь свет включать нельзя - стрессанут, другие пишут что можно. Что Вы на это скажите?

у меня тоже 240 л, но высота меньше - 50, минус высота грунта прим. 8 см (включая питат. подложку и лаву).
стоят 4х54 Т5 - 2 сильвания гролюкс и 2 осрам скайвайт+ 4 отражателя из анод. алюминия игла.
запущен почти месяц назад.
света не много - как раз хорошо. растения пошли в интенсивный рост.
добавляла свет понемногу. сейчас 2 лампы +СО2 включены с 14 до 21, еще 2 с 15 до 20.
у Вас высота большая, т.е. у дна интенсивность освещения заметно падает. я по этой причине взяла именно 50 см высоту, хотя изначально хотела 60 - чтобы объем был больше. но меня отговорили, что даже Т5 до дна плохо добивать будут. а Т8 и подавно. но если не будете выращивать почвопокровку - тогда может и нормально.