Эндемики ли? - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2011, 22:35  
Эндемики ли?
 
Аватар для -=IGOR=-
Живу я тут

Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Донецкая область г.Бахмут
Сообщений: 1,399
 

Поблагодарил(а) : 2,194
Поблагодарили 6,010 раз(а) в 927 сообщениях
-=IGOR=- -=IGOR=- поза форумом 15.03.2011, 22:35
Рейтинг: ()

Цихлиды озер Танганьика и Малави практически все являются эндемиками.
Когда образовались озера, в них не было жизни и все живое попало сюда из рек. Предками цихлид являются речные рыбы ,которые когда-то мигрировали в озеро и адаптировались в нем.Дальше популяции цихлид развивались каждая отдельно в полной изоляции друг с другом.Прошли миллионы лет и в результате эволюций в Танганьике образовалось более двухсот видов цихлид,в Малави более восьмисот.
Внимательно изучив несколько видов цихлид представленных ниже,обитающих в двух разных озерах, можно найти поразительные сходства.Чем объяснить такой феномен?






Далее можно рассмотреть другие факторы сходства.Например способы питания рыб: в Танганьике петрохромисы,трофеусы;в Малави группа мбуна.И те и другие питаются водорослевыми обрастаниями на скалах, а также зоопланктоном попадающемся в них.
Другое сходство на примере Lobochilotes labiatus(Танганьика)и Placidochromis milomo(Малави) У этих рыб эдентичны и челюстные аппараты,
и способ питания(цихлиды своими толстыми губами пользуются как вакуумным насосом,высасывая из глубоких щелей всю живность).
Сходства можно отметить так же у некоторых танганьикских цихлид с черноморскими рыбами.

Ксенотиляпия и Барабуля.




Бентохромис и Смарида.




Ктенохромис Хореи и Рулена.




Фото из инета.
Сайт http://www.accuracyingenesis.com/kind.html
__________________
050 625 10 82
Просмотров: 12702
Ответить с цитированием
21 пользователей поблагодарили -=IGOR=- за данный пост:
barvinok62 (29.04.2013), Chip (16.03.2011), ciprochron (12.02.2013), F.River (16.03.2011), Frontozavr (13.02.2013), geka1122 (12.02.2013), Hendrix (12.02.2013), Hierophis (15.03.2011), myprog (21.11.2014), navy (16.03.2011), red1157 (16.03.2011), Said-999 (16.03.2011), viy (01.05.2013), wasp (19.04.2014), Za* (15.03.2011), Zigfrid (30.04.2013), Вячеслав69 (12.02.2013), Игорь Колосан (12.02.2013), Карача (15.03.2011), Крест (15.03.2011), Скринник Дмитрий (17.02.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 13.02.2013, 02:25   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Червоноград
Сообщений: 376
Поблагодарил(а) : 1,670
Поблагодарили 1,144 раз(а) в 315 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Известные факты деления из за пересыхания даже такого глубокого озера, как Танганьика. В идентичных погодных условиях подсыхало и озеро Малави. Так,как оно намного мельче - плотность рыб становилась намного выше. Это и есть обьяснение в пользу теории озвученую Игорем
Самурай,

Анатолій Каліщук поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Анатолій Каліщук за данный пост:
navy (15.02.2013), viy (01.05.2013), Кусто (13.02.2013), Самурай (13.02.2013)
Старый 13.02.2013, 07:33   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Вячеслав69
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,142
Поблагодарил(а) : 10,327
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,060 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hendrix Посмотреть сообщение
Если придерживаться теории, что на вышеперечисленные признаки повлияла лишь среда обитания, ?!
В этом смысле интересны были-бы лампрологусы, обитающие в бас. реки Конго. Congoensis, werneri, symoensy.. Уж условия в Конго и Танганьике назвать сходными никак не приходиться. Но почему-то найти достоверную информацию по видах лампрологов, живущих в Конго не удалось с первой попытки. Может кто нибудь больше находил информации?
С уважением Вячеслав


__________________

Вячеслав69 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Вячеслав69 за данный пост:
viy (01.05.2013)
Старый 13.02.2013, 08:32   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для Hendrix с помощью ICQ
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Вячеслав69 Посмотреть сообщение
Но почему-то найти достоверную информацию по видах лампрологов, живущих в Конго не удалось с первой попытки. Может кто нибудь больше находил информации?
Этот регион мало изучен из-за сложной политической обстановки. Видимо поэтому так мало информации. Но есть даже немного фотографий и информации по вновь открытым видам лампрологов из этой реки. Вот один из них, L. lethops (Слепой лампролог), не рыба, а МЕЧТА ! :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i0247.jpg
Просмотров: 298
Размер:	277.9 Кб
ID:	305867   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lamprologus-lethops-Head.jpg
Просмотров: 636
Размер:	37.0 Кб
ID:	305868  
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
barvinok62 (13.02.2013), navy (15.02.2013), viy (01.05.2013), Ветер (10.02.2016), Вячеслав69 (13.02.2013)
Старый 16.02.2013, 18:57   #19
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Из озера Танганьика:эндемичных видов рыб озера обитают порогах реки Lukuga
Река Lukuga большая постоянная река с перерывами, выступающей в качестве только сточные воды из озера Танганьика. Для по крайней мере, первые сто км его вода почти чистая озерная вода. Семьдесят семь видов рыб были собраны из шести населенных пунктах вдоль реки Lukuga. Видов цихлид, карповых, и clupeids иначе известный только от озера Танганьика были определены с порогами в Lukuga реки в Niemba, в 100 км от озера.
Всю статью можно перевести...
http://svenkullander.se/publications...ukuga_2012.pdf

  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили за данный пост:
barvinok62 (29.04.2013), Hendrix (18.02.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (16.02.2013), Игорь Колосан (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 21:14   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Вячеслав69
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,142
Поблагодарил(а) : 10,327
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,060 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Костя. Под интересом я имел ввиду чуть другое. Не распространение эндемиков озера в бассейн Лукуги. Понятно, что рыба будет распространяться по реке с тем-же составом воды, что и в Танганьике. Я имел в виду представителей трибы лампрологини являющихся эндемиками для реки Конго, тот же Лампрологус летопс, например.
Но статья интереснючая! Там же не только по цихлидам Танганьики, но и барбусы, алестовые, карповые. А то как-то получается, что в Танганьике только цихловые живут, ну в крайнем случае ламприхтис. Эх если бы еще и перевод был.


__________________

Вячеслав69 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Вячеслав69 за данный пост:
Hendrix (18.02.2013), viy (01.05.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 29.04.2013, 21:56   #21
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Как появляются новые разновидности?
Адаптивная радиация рыб семейства цихлид
[url]http://http://aquavitro.org/2010/08/17/adaptivnaya-radiaciya-ryb-semejstva-cixlid/


Последний раз редактировалось Konstantin L; 20.05.2014 в 20:39..
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили за данный пост:
-=IGOR=- (30.04.2013), barvinok62 (29.04.2013), Hendrix (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (29.04.2013), Самурай (29.04.2013)
Старый 30.04.2013, 06:17   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для -=IGOR=-
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Донецкая область г.Бахмут
Сообщений: 1,399
Поблагодарил(а) : 2,194
Поблагодарили 6,010 раз(а) в 927 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Отличительной чертой адаптационной радиации цихлид является тенденция проявления схожей адаптации в других озерах. Недавно состоялась дискуссия на тему, может ли такая специализированная морфология указывать на тесное сходство между видами из разных озер, но молекулярно-филогенетические исследования убедительно продемонстрировали, что данная тенденция представляет собой случаи параллельной эволюции.
Цитата:
Появилось предположение, что группа хаплохромин вообще зародилась в озере Танганьика, до того как распростралась на территории Сирии, Алжира и Южной Африки.
Да..загадок много.
__________________
050 625 10 82


__________________

-=IGOR=- поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили -=IGOR=- за данный пост:
barvinok62 (30.04.2013), Hendrix (30.04.2013), navy (30.04.2013), Said-999 (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 11:46   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для Hendrix с помощью ICQ
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Konstantin L Посмотреть сообщение
Адаптивная радиация рыб семейства цихлид
Костя спасибо, очень интересная и познавательная статья !
Но есть и курьезные моменты. Видимо автор увлекся !
Цитата: "Наибольшее разнообразие репродуктивных стратегий обнаружено в озере Танганьика. Взрослые самцы Lamprologus callipterus в 20 раз крупнее самки, это самое большое соотношение между самцом и самкой, известное в мире."
Это какого же размера должен быть тогда самец ?!!!
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________


Последний раз редактировалось Hendrix; 30.04.2013 в 11:56..
Hendrix поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
navy (30.04.2013), OlehS (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 12:00   #24
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hendrix Посмотреть сообщение
Это какого же размера должен быть тогда самец ?!!!
В разных источниках по разному, но в среднем тяжелее в 13-15раз, так что автор я думаю не ошибся.
http://www.cichlid-forum.com/articles/l_callipterus.php

  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили за данный пост:
Hendrix (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 12:07   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для Hendrix с помощью ICQ
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Konstantin L Посмотреть сообщение
так что автор я думаю не ошибся.
Т.е. даже, если предположить, что самка Калиптеруса не 5-6 см, а даже хотя бы 4 (допустим), то самец Калиптеруса тогда должен быть 80 см !!! Прям тянет на рекордный размер в мире цихлид !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
barvinok62 (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 12:12   #26
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Крутое соотношение конечно самец самка, на видео видно размер самца гораздо больше не в 20 раз конечно.


Возможно данные учитываются природные, еще интересный момент гарем 1с на 30самок http://www.cichlid-forum.com/articles/l_callipterus.php вообще тут все подробно о калиптерус.

Эволюция цихлид
Сабина Уилкинс http://www.cichlid-forum.com/articles/evol_cich_pt1.php


Последний раз редактировалось Konstantin L; 30.04.2013 в 13:00..
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили за данный пост:
Hendrix (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 13:22   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для Hendrix с помощью ICQ
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Konstantin L Посмотреть сообщение
на видео видно размер самца гораздо больше
Так и есть, Самец значительно больше самки, но это соотношение 1:3 максимум, но никак не в 20 раз !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
barvinok62 (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 15:13   #28
Я тут недавно
  
 
Аватар для mrPrrr
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Поволжье
Сообщений: 5
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
так что автор я думаю не ошибся.
В оригинале - имелось в виду скорее - "в 12 раз тяжелее". Перевод исправлен, спасибо глазастому Hendrix )

mrPrrr поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили mrPrrr за данный пост:
barvinok62 (30.04.2013), Hendrix (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 15:14   #29
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
  
 
Аватар для navy
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 971
Поблагодарил(а) : 14,354
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 654 сообщениях
Відповідь: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Так є,що самець мах в 3-4 рази більше самиць.Бачив дикунів дорослих в Тернополі у Сергія(SWAN) .

navy поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили navy за данный пост:
barvinok62 (30.04.2013), Hendrix (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 16:16   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для OlehS
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Львів
Сообщений: 510
Поблагодарил(а) : 2,980
Поблагодарили 2,842 раз(а) в 480 сообщениях
Re: Эндемики ли? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от mrPrrr Посмотреть сообщение
В оригинале - имелось в виду скорее - "в 12 раз тяжелее". Перевод исправлен, спасибо глазастому Hendrix )
Зі збільшенням розміру, різниця у вазі збільшується пропорційно швидше, математика однако.
__________________
"Humans are just modified Fish"


__________________

OlehS поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили OlehS за данный пост:
Hendrix (30.04.2013), navy (30.04.2013), viy (01.05.2013), Вячеслав69 (30.04.2013), Игорь Колосан (30.04.2013)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts