Результаты опроса: А как у Вас с Со2 в аквариуме?
|
не применяю, экосистема должа быть натуральной.
|
|
173 |
18.68% |
применяю, у меня "балоная система"
|
|
133 |
14.36% |
применяю, у меня "бражка"
|
|
573 |
61.88% |
иное... минералка или еще что-то...
|
|
74 |
7.99% |
|
|
18.09.2007, 18:49
|
|
Проект "Бражка и Со2".
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
18.09.2007, 18:49
Рейтинг:
(14 голосов - 5.00 средняя оценка)
Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник ( http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)
* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400
Приветствую всех
Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.
Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.
Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.
Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.
Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.
Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5
Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.
Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.
Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.
В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.
Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.
С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu
Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 10.02.2008 в 08:52..
|
Просмотров: 317249
|
180 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
-Vlad- (03.07.2013), -Алексей- (03.08.2015), actor (29.12.2007), ALEX77 (24.01.2011), Alexsander81 (08.02.2011), alexv3 (22.01.2011), Andrey41 (14.12.2018), Anet (10.09.2010), Anir (12.10.2010), AnmariL (31.12.2012), Anna (31.07.2009), Anov (04.06.2010), AnuBis* (22.10.2009), Aquariumist \1607\ (29.05.2009), ARTURIUS (24.02.2010), as59 (04.11.2017), Atikata (13.05.2011), atom (03.08.2008), azaliya (28.04.2010), Babak (15.02.2009), bbbxxx (10.02.2010), big-beard (27.03.2010), bike (14.02.2012), Bit (24.04.2011), Boyarin1968 (24.11.2010), Brabus (27.01.2012), brisst (29.01.2011), briz07 (17.12.2012), cahek80 (19.02.2012), CHEREP (18.04.2010), CherNec (17.07.2016), corvinav (20.12.2012), davolodya (02.02.2011), Dellmoon (08.02.2011), Den28 (23.04.2010), Dimitriy (22.10.2010), Djek8 (25.07.2011), dmxman (Вячеслав) (24.07.2013), EnergoAlex (15.04.2010), equinox (21.01.2009), ESCALIBUR (28.03.2015), Escape (07.10.2012), Evgeny031074 (07.02.2010), fimbulvetr (20.11.2015), Fishman_tv (09.01.2009), Floyd (19.09.2007), FreeDIVER (06.10.2011), galcd (02.01.2011), Gansartem (25.01.2011), Garusya (30.01.2009), GAV (23.01.2010), Genri80 (07.03.2013), Glut (03.02.2011), gordgelin (12.01.2011), gosha241 (01.08.2011), HANKEY BANNISTER (23.07.2011), Hoti-to (03.09.2013), ILANG (26.03.2010), ivaschyk (12.08.2009), jobasic (12.08.2009), Kaer (27.01.2009), Kent (04.05.2010), kirilo777 (24.11.2011), Knit (11.12.2014), kotpenkov (12.03.2012), kum33 (23.01.2013), LadenUA (27.03.2013), lenok (22.08.2011), lexa71077 (12.09.2009), linkes (15.02.2010), ljalik (22.11.2012), lorik (05.12.2010), lsun_dima (05.08.2013), Maksimiks (25.05.2009), maxxxon (12.07.2011), Minin (16.04.2015), minnesota (07.02.2011), MIX (17.01.2010), mrFresh (22.02.2011), Muks (18.12.2011), Nap (13.07.2008), nexus98 (03.03.2012), nickanya (21.03.2011), Norad (17.11.2008), Odin (11.06.2009), Older (25.10.2010), olegznam (09.12.2010), onarnia (29.01.2012), OWL (10.09.2009), PADLOCKA (12.02.2011), Papay (12.01.2011), Pelengator (24.11.2009), PETROVICH ZP (24.01.2012), qwertas (28.08.2009), R.A.I.N.B.O.W (27.06.2014), RitaMiller (30.06.2010), Roman77 (31.01.2010), Romario! (07.10.2012), romashkiartek (23.05.2011), rrgareev (11.06.2010), ruslikt (26.02.2010), Russ (19.01.2009), ryuras (27.12.2015), rzheutsky (06.02.2012), s2dd (14.02.2013), salomon (26.10.2012), Sereja5 (11.01.2011), Sergeevich (22.12.2007), Sergey371 (27.12.2010), Serghil (02.01.2013), Sergio_Bad (01.08.2013), Shat (03.02.2009), Shvec (12.03.2010), skimos (04.03.2012), Slava (11.02.2009), slava10 (02.03.2012), Sliver (16.02.2011), slondajk (22.05.2010), Snowflake (05.04.2012), spav777 (05.06.2012), Spin (12.01.2010), sss (04.11.2007), Takashi (14.09.2009), tixonok (08.06.2012), trohihi (08.04.2010), ua.kozak (30.04.2011), Uselink (16.02.2010), Vadim-lev (21.11.2012), Valera_Lvov (16.07.2011), varuh (18.03.2008), Vassabi (01.02.2011), velichko71 (03.12.2008), veselik (12.03.2013), vik (16.03.2009), Viktorrr (18.12.2012), vital_ts (28.02.2013), vitos (26.10.2013), vitos8419 (09.02.2015), VKabanov (20.12.2007), Vladch (12.04.2010), Vladimir Anisimov (19.02.2009), Vorador (08.12.2015), voron_by (16.01.2012), xxxFeLiXxxx (15.01.2011), Yurskiy (01.12.2013), zimba (09.06.2009), Аcc (08.09.2010), Александр Дагаев (17.01.2014), Александр Карацюба (22.08.2009), Алексей Лазарев (25.11.2008), Антонов Андрей (28.12.2013), Владимир Гришакин (24.10.2007), Влас (20.04.2011), Гуппiк (18.07.2012), Елена Д (26.01.2014), Заец (02.09.2011), Йож (30.06.2011), Кокан (09.02.2008), Лена ВНебе) (22.01.2012), Люблю_растения (24.02.2008), Лягушка (27.02.2010), Маркес (13.02.2011), масяня77 (11.08.2011), НАДИНА (24.02.2010), Наташа Киев (21.02.2012), НЕМО (28.10.2009), Ностальгия (26.03.2009), олег zuk (02.02.2010), пескарь (30.08.2009), Роман Малышев (15.01.2010), РомаУж (28.01.2012), Сан Саныч (05.12.2007), Саша84 (17.12.2009), Сергей Николаевич (18.12.2010), Сергей.ZP. (24.01.2012), Сильная (10.01.2011), Турчин (19.01.2008), фёст (26.02.2013), Шевченко Роман (21.10.2010), юрий rio 125 (22.12.2011) |
Реклама помогает развиваться |
|
09.01.2013, 23:46
|
#346
|
Бан за нарушения
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 144
Поблагодарил(а) : 124
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
При тестировании смотрю на шкалу рН-7,5 кН-7 ищу точку пересечения на шкале и показывает нехватку СО2,вот по этому и смастерил реактор СО2,что бы понизить рН и повысить кН
|
|
|
09.01.2013, 23:53
|
#347
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Вода у вас в норме. Тогда не знаю... В любом случае нужно понизить рН до 6,5-6,4. Тогда будет толк и при достаточном свете растения запузыряют.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил chack за данный пост:
|
|
10.01.2013, 20:11
|
#348
|
Живу я тут
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 238
Поблагодарил(а) : 72
Поблагодарили 124 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Народ, от темы уходим.
DniproMan, Оффтоп
А растения нормально растут? Если да- то зачем вам "пузыряние"? "Вам шашечки, или ехать?"
__________________
Мультиаккаунт: рыбки и растения(все живое)- это Лена;обо всем неживом -пишет Олег.
|
|
|
10.01.2013, 22:55
|
#349
|
Бан за нарушения
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 144
Поблагодарил(а) : 124
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от lenok
Народ, от темы уходим.
DniproMan, Оффтоп
А растения нормально растут? Если да- то зачем вам "пузыряние"? "Вам шашечки, или ехать?"
|
Ну хотелось что бы росли лучше!
|
|
|
14.08.2013, 13:08
|
#350
|
Живу я тут
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Лисичанск
Сообщений: 130
Поблагодарил(а) : 64
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Поставил бражку на желатине
рецепт: 200 гр сахара, 30 гр желатина,600 гр воды
Читал что должно работать месяц два, но желе съедается очень быстро. За неделю уже съедено половина. Сможете объяснииь причину?
__________________
Декоративные наклейки на зеркала http://broneplenka.biz/
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
14.08.2013, 19:37
|
#351
|
Живу я тут
Регистрация: 16.07.2011
Адрес: Кузнецовськ
Сообщений: 553
Поблагодарил(а) : 148
Поблагодарили 106 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от lsun_dima
Поставил бражку на желатине
рецепт: 200 гр сахара, 30 гр желатина,600 гр воды
Читал что должно работать месяц два, но желе съедается очень быстро. За неделю уже съедено половина. Сможете объяснииь причину?
|
думаю причина в температуре которая в месте где стоит ваша бражка! Как мне известно что чем выше Т тем быстрее дрожжи сьедают желатий и сахар.
|
|
|
15.08.2013, 14:51
|
#352
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ВасилийМетролог
думаю причина в температуре которая в месте где стоит ваша бражка! Как мне известно что чем выше Т тем быстрее дрожжи сьедают желатий и сахар.
|
А мне кажется, дрожжей много добавили... добавьте меньше в два раза и посмотрите.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
15.08.2013, 15:24
|
#353
|
Живу я тут
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Лисичанск
Сообщений: 130
Поблагодарил(а) : 64
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
дрожжей добавлял ложку чайную сухих пекарских
__________________
Декоративные наклейки на зеркала http://broneplenka.biz/
|
|
|
24.01.2014, 11:26
|
#354
|
Живу я тут
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Гайсин, Тальне
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 26
Поблагодарили 79 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
вот мой способ.
нужно. бутылка ПЕТ (на 50 л акваса думаю хватит 1.5-2 л)
потом, гелиевая ручка. с ампулки обрезаем кусочек, где-то 3-5 см . в крышке из под ПЕТ вырезаем отверстие (я выплавлял) . но чуток меньше диаметром, чем диаметр ампулы, для лучшей герметичности. смазываем клеем ампулку и крышку и делаем вот так и ждем пока клей подсохнет. 5-10 минут. потом одеваем трубку с распылителем и готово.
рецепт бражки: кипятим воду. ждем пока остынет. в ПЕТ заливаем воду (10 см от верха оставить пустой для сахара и прочего; после засыпки всего, должно оставаться пустое пространство в бутылке, примерно 5 см). через лейку засыпаем сахар (примерно 150-200 грамм). спим дрожжи (вот сколько ), соду ( вот сколько ), пару штук шиповника или изюма, корм для рыб ( я брал такой ), кусочек хлеба.
после того как засыпал, не взбалтывать. накручиваем крышку, распылитель в аквас и ждем где-то сутки (м.б. 2-е) в зависимости от температуры. можно вместо распылителя одеть иглу от шприца и воткнуть её в губку от фильтра (я так делаю). служить будет до 3 недель.
вот такой способ. легко, просто и дешево)
спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось Koval4ykOO; 24.01.2014 в 11:32..
|
|
|
31.01.2014, 09:50
|
#355
|
Живу я тут
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 238
Поблагодарил(а) : 72
Поблагодарили 124 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Сода и дрожжи... неужели что-то бродит потом? Всегда считал их антагонистами.
__________________
Мультиаккаунт: рыбки и растения(все живое)- это Лена;обо всем неживом -пишет Олег.
Последний раз редактировалось lenok; 31.01.2014 в 09:57..
|
|
|
31.01.2014, 19:14
|
#356
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от lenok
Сода и дрожжи... неужели что-то бродит потом? Всегда считал их антагонистами.
|
Бродят как миленькие - проект Содовая брага.
|
|
|
17.07.2014, 15:15
|
#357
|
Я тут недавно
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 12
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Здравствуйте!
Может я не в той теме пишу, извините!
Я вот думаю, у меня сейчас бродит бутыль вишневого вина, можно ли его использовать для подачи СО2 в аквариум? Для рыбы это не вредно?
|
|
|
17.07.2014, 17:20
|
#358
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
girlra, там выделяется СО2, который используется в аквариумных целях. Но вот насколько он "чистый" - не берусь утверждать. Можно попробовать с маленьких доз и смотреть за поведением питомцев.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил kvn79 за данный пост:
|
|
19.07.2014, 01:39
|
#359
|
Я тут недавно
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 12
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Спасибо, большое! Я в этом деле новичок, пока только изучаю все, перечитываю
|
|
|
08.02.2015, 20:20
|
#360
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Самая большая в рунете тема о браге, но нет ни одного слова "метан".
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.
|