Общая жесткость. Спорные моменты. - Страница 9 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2014, 20:28   #1
Я тут недавно
  
 
Аватар для GenaZ
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 28
Поблагодарил(а) : 24
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

"результат получают в моль/м3 (мМоль/л)." цитата отсюда . Ну а далее по таблице из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...BE%D0%B4%D1%8B и пропорция 0,1783/1 = 1,3/Х. Вроде как 7,29 градуса выходит


Последний раз редактировалось GenaZ; 26.09.2014 в 19:52..
GenaZ поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GenaZ за данный пост:
mutlupsy (26.09.2014)
Старый 25.09.2014, 22:54   #2
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Немного не так (0,3566 - это советская ГОСТовская самодеятельность и тут она не при чем )

из вики берем
1 °dH (deutsche Härte) = 0,1783 ммоль/л
т.е х °dH (deutsche Härte) = 1,3 ммоль/л
Откуда 1,3 /0,1783 = 7.29 °dH

Опять же все верно если GH именно GH, а не электропроводность на кондуктометре

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
mutlupsy (26.09.2014)
Старый 26.09.2014, 19:51   #3
Я тут недавно
  
 
Аватар для GenaZ
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 28
Поблагодарил(а) : 24
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

ну да,исправил

GenaZ поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GenaZ за данный пост:
чмо (13.03.2015)
Старый 28.09.2014, 01:56   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для eugenij
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 143
Поблагодарили 117 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для eugenij с помощью ICQ
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Как трактовать в этой ситуации колонку "норма" (7,0) ? Какая норма общей жесткости по ГОСТу (ГОСТ2874-82 Жесткость общая, мг-экв/л 7,0 (10,0)), (ГСанПиН Жесткость общая, мг-экв/л 7,0 (10,0))?
Т.е. я понимаю так: 1 мг-экв/л = 2.804 немецких градуса, соответственно норма, исходя из вышеуказанных данных - 19,628 (28,04) немецких градуса. Если же рассуждать по другому, как писал Xимик_UA, 1.3 моль/м3 (ммоль/дм3) = 3,6 нем. градуса, тогда 7 моль/м3 - 19,39 нем. градусов, что, в свою очередь, есть 6,91 мг-экв/л. Приблизительно норма.
Так, я уже запутался , поздно.
Но, как мне кажется, Xимик_UA прав.
__________________
ноль6три 7двадва 4два семьдесят8

eugenij поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 19:04   #5
Я тут недавно
  
 
Аватар для GenaZ
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 28
Поблагодарил(а) : 24
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

А это можно применять? http://www.lenntech.com/calculators/...s/hardness.htm

GenaZ поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 07.10.2014, 14:31   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GenaZ Посмотреть сообщение
А это можно применять?
Если пропорция выше проблема, то да - если подставить обсуждаемые значения получаем 7,3 градуса, что есть округлением с 7,29.
Но если вы прочтете хотя бы последнюю страницу, то поймете, что главная проблема не посчитать, а понять действительно ли измереные ммоль/л являются таковыми - при переходе с советской системы на международную немного забыли про цифру 2 и многие лабы меряют по-старому, а единицы измерения пишут новые с итоговым расхождением в 2 раза от реальных

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 13:41   #7
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 24.10.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 2
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

А не проще это все измерить прибором? Например http://ecounit.com.ua/goods_6_145.html

Iris_melk поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 14:32   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Iris_melk Посмотреть сообщение
А не проще это все измерить прибором?
Мерять проще, другое дело померяйте им дистиллят (или осмос) с растворенной в нем повареной солью. Озвучьте результат

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 15:31   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 606
Поблагодарил(а) : 619
Поблагодарили 390 раз(а) в 225 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Iris_melk Посмотреть сообщение
А не проще это все измерить прибором? Например http://ecounit.com.ua/goods_6_145.html
этот прибор (кондуктометр) меряет проводимость, а не жесткость.
__________________
пум пум пурурум

igorlab поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 15:09   #10
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Павлоград
Сообщений: 1
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

для увеличения жесткости на 1dGH на каждый литр воды надо добавить 0,3905мл раствора.

Глушкова Юлия поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 18:40   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для hermit37
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а) : 355
Поблагодарили 618 раз(а) в 446 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Глушкова Юлия Посмотреть сообщение
надо добавить 0,3905мл раствора
раствора чего?
__________________
歸家穩坐

hermit37 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 09:31   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Израиль
Сообщений: 13
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Честно говоря, никогда не вдавлся в химию воды. Рыбы активны, не болеют. Аэрация, фильтр внутренний. Вода не цветет, но тут решил поплотнее заняться аквариумом. Купил тесты api, капельные gh+kh. И ужаснулся. Gh зашкалил за 12 ( дальше прпратил тестить),а kh показал 6. С чем это может быть связанно? Тесты ph еще не достал. И как получить тест на сотые доли?

Раш поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 09:52   #13
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

А где "зашкал"? У большинства киевлян вода 6-8 на 14-16, ниже по течению Днепра еще выше. Или у вас вода чистый осмос в аквариум льется?
Тест "на сотые доли" чего? Жесткости, рН и зачем такая точность в аквариуме?


Последний раз редактировалось Mykhaylo; 26.10.2016 в 10:00..
Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 10:21   #14
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Израиль
Сообщений: 13
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Тест капельный, вода должна позеленеть. Но на 12 капле, вода остается оражевой. Я посчитал, что это уже слишком. Требования ведь от 6 до 8. И почему такая разница между gh и kh ?
А сотые просто интересно, в моих тестах, сотых нет

Раш поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 12:29   #15
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Раш Посмотреть сообщение
Я посчитал, что это уже слишком. Требования ведь от 6 до 8. И почему такая разница между gh и kh ?
А сотые просто интересно, в моих тестах, сотых нет
Чьи требования? Ваши, рыб, которые у вас живут, растений? Какая вода у вас в водопроводе?

gh и kh - никак не взаимосвязаные величины. Да, для многих регионов kH составляет 2/3 от GH. Но есть регионы где GH практически нулевая, а щелочность (а именно ее мы меняем капельным тестом на "кН") высокая - в моей родной Сумской области таких водозаборов полно.

А в вашем тесте есть десятые? Или только единицы (что встречается чаще всего и более чем достаточно).
Что до сотых - если вам такого захочется вам уже нужны не капельные тесты, а нормальные оттитрованые хим реактивы и титровать нужно троекратно хотя бы 500 мл раствора (и чем меньше жесткость, тем больший объем придется титровать)
Но уверен ваш "интерес" не оправдает затрат ибо он избыточен. Хотя как вариант (если сильно верите, что продавец был излишне точен при изготовлении теста) можете протитровать в 10 раз больше раствора, чем у вас в инструкции и количество капель поделите на 10 получите "десятую", в 100 раз больше 100ю (не забывая про повторности).


Последний раз редактировалось Mykhaylo; 26.10.2016 в 12:36..
Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
Andrew1 (27.10.2016), Петрович 33 (28.10.2016), Ю.В. (26.10.2016)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts