Палюдариум - мои первые шаги! - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Террариумистика > Палюдариум
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2016, 23:54   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Аквариумами увлекаюсь уже давно, но вот после просмотра палюдариумов многих форумчан и иностранных аквариумистов решился попробовать сделать подобное у себя.
Первый палюдариум получился довольно быстро – 1.01.2016 г. просто опустил уровень воды в своем креветочнике, тема находится тут http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=51043, который последние месяцы перед этим событием был просто заросшим эдогониумом и нитчаткой. И вот после двух недель такой реинкарнации с применением Сайдекса в течении 5 дней водоросли постепенно ушли. Добиться такого в аквариуме даже с применением повышенной фильтрации (12 обьемов в час) и всех средств химического воздействия (Сайдекс, перекись водорода) не получалось.
Данный опыт меня воодушевил на создание из остальных креветочников палюдариумов.
Начну с того, что при переводе аквариума в палюдариум, потребуются либо закрепленные горшки и емкости для посадки растений в воздушной среде, или коряги, на которых придется их приматывать. Коряг на данный момент у меня не было, а все ветки ольхи и ивы, которые были в запасах, быстро закончились при намотке мхов в первом палюдариуме.
Также, очень важным элементом является крышка – именно в ней и нужно продумать все отверстия для установки других устройств, нужных для существования растений в палюдариуме.
Основными являются –
1. Внутренний фильтр с системой труб для поднятия воды в верхние ярусы
2. Увлажняющая мембрана для создания тумана
3. Нагреватель воды.
4. Освещение.
5. Таймеры
Дополнительно, а для палюдариумов больших объемов обязательно! нужны вентиляторы для проветривания и охлаждения внутреннего объема.
Многие используют еще системы распыления воды с помощью форсунок, но, как показал мой опыт эксплуатации первого палюдариума, это не настолько нужное оснащение, если не планируется эксплуатация палюдариума с длительными периодами отсутствия человека. Мне проще раз в неделю опрыскать растения самому из пульверизатора, а стоимость системы автоматического опрыскивателя очень весома по сравнению с другими затратами.
Поразмыслив как заменить коряги или декорирование задней стенки пеной и корой, я пошел по пути создания искусственных террас для растений в виде полок из акрила. Придумал размещение в несколько ярусов у задней стенки и после фрезеровки первых экземпляров начал тестировать. Крепление было надежным – даже пробные горшочки с камнями устойчиво держались в цельной конструкции после установки крышки.
Вентиляционное отверстие сделал на небольшую кратность воздухообмена с учетом потоков воздуха на притоке вдоль передней стенки, что позволит избежать ее запотевания при большой разности температур внутри палюдариума и снаружи в помещении.
Размещение фильтра у меня возможно в конструкции крышки с двух сторон – и зависит от дизайна внутренней композиции. Лючок для обслуживания сделал с перегородкой посередине. Это нужно для избежания провисания акрилового стекла при разной температуре и влажности сред внутри палюдариума и снаружи. Акрил в отличии от силикатного стекла имеет свойство прогибаться даже при толщине 6 мм.
Пока вентилятор не ставил – поскольку температура внутри не повышается выше 26 градусов, но летом это будет нужно обязательно, так как креветки и мхи не любят высоких температур.
По полкам я разместил растения почвопокровного типа – микрантенум монте-карло, элеохарис карликовый, гидрокортилу трипартиту и разные мхи. Субстрат – песок в перемешку с землей и торфом.
В горшках посадил эриокаулоны Вьетнам в одном и криптокарину Вендта тропика в другом палюдариуме. На старых ветках ольхи из креветочников намотал мхи более интересные. На дне водоема насыпал тонким слоем песок и положил лаву с намотанными мхами. Креветки после залива воды сразу же начали осваивать новые окрестности.
Освещение в палюдариуме можно делать менее сильным по яркости чем в аквариуме – потому что воздушная среда лучше пропускает свет и не создает препятствий в виде взвесей. В данном палюдариуме стоит светильник над крышкой на две линейки Осрам с спектром 6500 К и 4000 К, на каждой по 12 шт диодов. Суммарно свет потребляет 7 вт. Яркость около 700 люмен.
На текущий момент свет горит 8 часов в день.
Увлажнение включается по 10 минут 5 раз в сутки.
Нагреватель отсутствует, поскольку стоит на подоконнике под которым размещена батарея отопления.
Внутренний фильтр подает воду на полочку и оттуда она распределяется через отверстия в нижнюю часть.
Креветки уже развелись и по-видимому им тут нравится из-за постоянного обмена водной среды с воздушной в виде капель и тумана.
Далее буду наполнять тему новыми фото с описанием роста растений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3997.JPG
Просмотров: 887
Размер:	649.0 Кб
ID:	543606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: гигрофила коримбоза и эриокаулон вьетнам.JPG
Просмотров: 646
Размер:	518.6 Кб
ID:	543607   Нажмите на изображение для увеличения
Название: креветки ужинают спирулиной.JPG
Просмотров: 673
Размер:	558.8 Кб
ID:	543608   Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид сверху.JPG
Просмотров: 706
Размер:	689.5 Кб
ID:	543609   Нажмите на изображение для увеличения
Название: работа увлажнителя.JPG
Просмотров: 699
Размер:	571.8 Кб
ID:	543610  

__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!


Последний раз редактировалось Senturio; 04.04.2016 в 23:59..
Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Senturio за данный пост:
78lesha (05.04.2016), Bonsh (10.04.2016), ryuras (27.11.2016), Said-999 (05.04.2016), Svyatoslaff (05.04.2016), Viktor Kharkov (11.11.2016), Андрей ХТЗ 123 (10.04.2016)
Старый 05.04.2016, 00:07   #2
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,542
Поблагодарил(а) : 2,765
Поблагодарили 5,206 раз(а) в 2,692 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

ой ой!!! зачем вы так все усложняете? вы говорите про ландшафтные / крутые / фитостены или про просто теплицу?
П.С. берете любую банку делаете уровень воды 5 - 10 см и садите все что угодно, и оно растет как правило бурнее и больше чем в воде все.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 зараз на форумі   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили red1157 за данный пост:
Andrew1 (05.04.2016), Bonsh (10.04.2016), Floyd (05.04.2016), Senturio (05.04.2016), Виталий_tata (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 00:15   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Идея создать сплошную стену из растений вьющегося типа была давно опробована в аквариумах, но там это сложнее из-за подгнивания нижних скрытых от света слоев мха. Тут же это будет более просто реализовать - субстрат на полке позволяет садить другие растения и получать из них свисающие плети. Ландшафтный палюдариум это несколько иная тема. А теплица это вообще другого типа конструктив.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Senturio за данный пост:
Viktor Kharkov (11.11.2016)
Старый 05.04.2016, 00:30   #4
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,542
Поблагодарил(а) : 2,765
Поблагодарили 5,206 раз(а) в 2,692 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, согласен, почему и спросил - боковая досветка наше все, ну или теневыносливые мхи хотя я лично считаю, что все любят свет.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 01:04   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от red1157 Посмотреть сообщение
Senturio, согласен, почему и спросил - боковая досветка наше все, ну или теневыносливые мхи хотя я лично считаю, что все любят свет.
Да любят. Но, вот вопрос сколько света им нужно в водной среде, а сколько в воздушной. Первый палюдариум из 30 л креветочника, говорит что света можно и меньше намного. Буцефаландра почти в полной темноте идет вверх более активно как вышла в воздух. В воде она росла у меня уже около 1.5 года и скорость роста была очень низкая.
Думаю передней подсветки но направленной вниз под углом с переднего стекла будет хватать такой стене растений вполне, даже если учесть рост вверх нижних ярусов. Далее планирую поэкспериментировать именно в направлении освещения.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 05.04.2016, 01:10   #6
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,542
Поблагодарил(а) : 2,765
Поблагодарили 5,206 раз(а) в 2,692 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Ответ прост - ни одна подсветка не сравнится с открытым солнцем. т.е. чем больше - тем лучше, дальше идет удержание системы в стабильности. У меня на 1200 л теплицы светят 4х54 Т5 + отражатели - более чем, а на маленькие теплицы светит 2х54... и там и там хватает.. но если бы больше я был был бы рад .. да и растения, но я не могу вывод - все по вашим возможностям.
П.С. спасибо за контроллер, все работает, все ок.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 01:11   #7
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,542
Поблагодарил(а) : 2,765
Поблагодарили 5,206 раз(а) в 2,692 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

П.С. на анубиасах проверил - нифига они не тенелюбивые
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 03:38   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 1,405
Поблагодарил(а) : 650
Поблагодарили 706 раз(а) в 508 сообщениях
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Проверил на анубиасе Петит, при хорошем свете меняют форму и размер, листья около 2х сантиметров в длину выростают, при изначальных около 1 сантиметра, форма листа тоже изменяется, становится более вытянута. Но ксен на анубиасах всеже появляется при сильном свете, хотя если уменьшить длительность светового дня, то ксен минимален...

Это все в аквариуме...

Отправлено с моего MI 2S через Tapatalk

Pol_Kiev поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Pol_Kiev за данный пост:
Viktor Kharkov (11.11.2016)
Старый 05.04.2016, 12:08   #9
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Харків
Сообщений: 383
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 1,063 раз(а) в 248 сообщениях
Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, касательно стены, можно использовать любой аквариумный мох , с образовавшимися спорангиями(кои чаще всего образует кристмасс/анчер даже в аквариумной форме) далее я направлял этот мох в блендер, или очень мелко резал, и эту смесь замешиваем в влагоемкий субстрат на основе глины. Спустя пару недель уже видны новые росты мха.

Так же есть способ 2. просто напросто срезаем эти спорангии со мхом, далее в блендер, полностью просушиваем(Кста всхожесть сохраняется годами), и посыпаем те участки, на которых хотелось бы видеть мох. Из аквариумных мхов у меня такой фокус получался только с кристмассом. Правда столь быстрого результата , как в первом способе ожидать не стоит, долгоиграюще, но тем не менее - работает.


еще хорошо в эммерсной форме рос у меня Fissidens nobilis. Его просто примотал к ветке, и не давал ей просохнуть. тем не менее достаточно быстро рос.

Atherissq поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Atherissq за данный пост:
Chaiinik (05.04.2016), Said-999 (06.04.2016), Senturio (05.04.2016), Viktor Kharkov (11.11.2016), Андрей ХТЗ 123 (21.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 12:44   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Pol_Kiev Посмотреть сообщение
Проверил на анубиасе Петит, при хорошем свете меняют форму и размер, листья около 2х сантиметров в длину выростают, при изначальных около 1 сантиметра, форма листа тоже изменяется, становится более вытянута. Но ксен на анубиасах всеже появляется при сильном свете, хотя если уменьшить длительность светового дня, то ксен минимален...

Это все в аквариуме...
Тема не совсем о видоизменении растений от условий содержания. Прошу придерживаться правил форума. Обсуждение касается палюдариума и его разновидностей.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 12:53   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Re: Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
еще хорошо в эммерсной форме рос у меня Fissidens nobilis. Его просто примотал к ветке, и не давал ей просохнуть. тем не менее достаточно быстро рос.
Вот как раз такие медленно растущие мхи интересной формы меня и расстраивали в условиях аквариума - потому что растут очень медленно и быстрее зарастают водорослями. Насчет посадок с помощью кефира или измельчения я много читал, но у меня пока не стоит задача обмазывания какого то декора будь то из пены с стружкой кокоса или корой, либо вариаций с мокрыми грунтами для террариумов.
Вот именно Вас интересно было бы услышать и увидеть Ваши творения - поскольку в темах о палюдариумах Вы замечены не раз и взяты под заметку. Еще лучше организовать на базе клуба ХКА семинар на тему "Палюдариума". Поучаствуете?
А вот сегодняшние фото первенца после подмены и подрезки. Буцефаландра выпустила бутон уже неделю назад, но пока не расцвела. Мох миникристмас в эмерсной форме видоизменился почти до неузнаваемости.
Из фисиденсов у меня два вида Нобилис и Малайзия - но, вот отличить их мне очень сложно. Фото аквариумного выращивания и палюдариумного покажу - может Вы назовете их более точно!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: буцка бутон.JPG
Просмотров: 542
Размер:	887.2 Кб
ID:	543666   Нажмите на изображение для увеличения
Название: видоизмененный мох.JPG
Просмотров: 487
Размер:	761.3 Кб
ID:	543667   Нажмите на изображение для увеличения
Название: папоротники и роталла.JPG
Просмотров: 495
Размер:	817.5 Кб
ID:	543668   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3871.jpg
Просмотров: 397
Размер:	728.0 Кб
ID:	543669   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мох нобилис.jpg
Просмотров: 440
Размер:	613.0 Кб
ID:	543670  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4037.JPG
Просмотров: 450
Размер:	766.4 Кб
ID:	543671  
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!


Последний раз редактировалось Senturio; 05.04.2016 в 13:40..
Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Senturio за данный пост:
Alex 13 (05.04.2016), Atherissq (05.04.2016), Gooners (25.09.2016), Said-999 (06.04.2016), Svyatoslaff (10.04.2016), Андрей ХТЗ 123 (20.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 13:00   #12
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Харків
Сообщений: 383
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 1,063 раз(а) в 248 сообщениях
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, поучаствую. приведу в порядок банки - тоже похвастаюсь)) сейчас все банки приобрели технический характер, набираю критическую массу растений для нового проекта)

да, и кста, находил на наших просторах довольно интересный фисседенс

вот собственно он, бодался и не хотел расти ни в какую пол года, но сейчас есть сдвиги))

а вот отечественный мох, выращенный со спор


Последний раз редактировалось Atherissq; 05.04.2016 в 13:10..
Atherissq поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Atherissq за данный пост:
Chaiinik (05.04.2016), Said-999 (06.04.2016), Senturio (05.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 14:51   #13
Живу я тут
  
 
Регистрация: 22.07.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 210
Поблагодарил(а) : 241
Поблагодарили 167 раз(а) в 118 сообщениях
Записей в дневнике: 62
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Senturio Посмотреть сообщение
касается палюдариума
Владимир, а Вам нравится
как освещены, точнее, как не естественно визуально, выглядят под цветомузыкой - ваши растения, наверное придётся что то менять?

Виталий_tata поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 21:17   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

на вкус и цвет товарищей нет) мои растения говорят что нравится.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 19:41   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 2,244
Поблагодарил(а) : 1,279
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для Senturio с помощью ICQ Отправить сообщение для Senturio с помощью Skype™
Unhappy Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Из неприятных событий - появилась мелкая планария в обоих палюдариумах. Редкая гадость - несмотря на промывку грунта после переоборудования и чистоте в воде видно занеслась с растениями или мхами. Позавчера начал лечение таблетками Профена, сегодня второй раз внес 0.25 таблетки. Будем надеяться избавимся от этих неугодных гостей.
Растения особенно мхи пускают новые веточки, гидрокортила увеличила размер листа и габитус изменился.
Фото сделаю после лечения - вода мутная от лекарства.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
вентиляция, креветки, палюдариум


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts