Зеркало как рефлектор светильника ? - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Освещение
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2007, 09:37  
Зеркало как рефлектор светильника ?
 
Аватар для RVV
Живу я тут

Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 941
Отправить сообщение для RVV с помощью ICQ
 

Поблагодарил(а) : 280
Поблагодарили 663 раз(а) в 255 сообщениях
RVV RVV поза форумом 17.08.2007, 09:37
Рейтинг: ()

Хочу для баночки 425 литров габариты 170*50*50 сделать светильник.

МГ щас не потяну потому буду делать Т5 или Т8 + экономки. Собственно вопрос, а что если всю внутреннюь поверхность сделать из зеркала ? Насколько будет эфективным такой рефлектор и стоит ли делать поправку мощности ламп ?
__________________
www.sv-ukraine.com - товары из США, ebay, amazon. Можно писать в личку.
067 9744794 (Киевстар)
099 5254443 (МТС)
063 1748484 (Лайф)
Просмотров: 12459
Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 19.08.2007, 00:42   #16
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от M.D.Jeorgick Посмотреть сообщение
Отражающая способность белой глянцевой поверхности на несколько процентов выше, чем у зеркала.
Это наверное Ваше ИМХО, или Утверждение, построенное на законах физики?
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 01:11   #17
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Iwan Посмотреть сообщение
Вполне возможно, если вспомнить школьную физику. В зеркале идет многократное отражение света внутри стекла при не перпендикулярном падении света.
К стати, в фотографии из-за этого предпочтительно используют зеркала с внешним напылением в отличии от обычных с внутренним напылением.
давайте рассмотрим зеркало без стекла, это просто идеально отполированная поверхность, материал броза, алюминий. золото., кстати именно золото дает коэффициент отражения 99. 995%, т.е теряется 0.005% на разогрев и поглащение, вот уж удивишся король металлов-золото.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 05:40   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для RVV
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 941
Поблагодарил(а) : 280
Поблагодарили 663 раз(а) в 255 сообщениях
Отправить сообщение для RVV с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Арлекин Посмотреть сообщение
давайте рассмотрим зеркало без стекла, это просто идеально отполированная поверхность, материал броза, алюминий. золото., кстати именно золото дает коэффициент отражения 99. 995%, т.е теряется 0.005% на разогрев и поглащение, вот уж удивишся король металлов-золото.
Золотой рефлектор это круто Да и чего мелочится ? полностью крышку из золота забабахаем, отполируем и все такое

Если можно то ссылки в студию про зеркало и белую поверхность
__________________
www.sv-ukraine.com - товары из США, ebay, amazon. Можно писать в личку.
067 9744794 (Киевстар)
099 5254443 (МТС)
063 1748484 (Лайф)

RVV поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 10:13   #19
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

То Арлекин - на физическом уровне не докажу, но неоднократно встречал (и на технических сайтах тоже) инф, что белая поверхность лучше отражает чем зеркало.
П.С. собственно почему и спрашиваю белая или зеркало? кто обосновано раскажет???


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 10:22   #20
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от RVV Посмотреть сообщение
Золотой рефлектор это круто Да и чего мелочится ? полностью крышку из золота забабахаем, отполируем и все такое

Если можно то ссылки в студию про зеркало и белую поверхность
Потолки в квартирах белят потому что теретически считается что белый(идеальный) цвет отражает 100 % спектра, на практике это всего 70-85% в зависимости от материала краски, зеленый цвет отражает всего 2% света.
А по вопросу рефлектора, я еще за свою жизнь ни разу не встречал ни на одной, самой продвинутой машине рефлекторы на фарах с белой поверхностью, наверное конструкторы знают что делают
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 19.08.2007, 10:58   #21
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Лучше - внешнее зеркало, а белое - очень разное. Где-то попадался состав белой краски с почти идеальным отражением (кажется, для больших экранов проекционных телевизоров). В агресивных средах: Белый цвет используется как более технологичный и дешевый. Хромирование - более дорогой. Идеальный из серебра или золота - в исключительных случаях. А для получения идеального параболического зеркала использовался вращающийся сосуд с ртутью.
В аквариуме любой отражатель загрязняется и теряет - очень быстро, десяток -другой % отражения. Спор ни о чем. Протирать грязь надо вовремя и регулярно.

Iwan поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Iwan за данный пост:
ikhtiandr (19.08.2007), manulo (20.08.2007), red1157 (19.08.2007), Арлекин (19.08.2007)
Старый 19.08.2007, 11:25   #22
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Что бы погасить все возможные дальнейшие споры относительно зеркал и идеально белого я приведу технические термины дабы не мешать в одну кучу божий дар и яишню
Существует коэффициент зеркального отражения поверхности в видимой области спектра который служит показателем степени блеска, он может достигать 65% у обычных зеркал и до 99,9 в лазерных зеркалах, Физики этот коэффициент обозначают Rm, зависит от степени полировки поверхности
Существует Коэффициент яркости отражения поверхности в видимой области спектра который служит показателем степени белизны и у идеально белой поверхности он достигает 100% зависит от чистоты материала примесей других цветов, например Вата, снег и бумага могут иметь одинаковую белизну.
Физики его обозначают By
что будем мерить?
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________


Последний раз редактировалось Арлекин; 19.08.2007 в 11:40..
Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Арлекин за данный пост:
ikhtiandr (19.08.2007), red1157 (19.08.2007)
Старый 19.08.2007, 13:15   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Количество испускаемого и отраженого света. Коэффициенты, а тем более блестит или нет, в данном случае никого не интересуют.

Цитата:
А по вопросу рефлектора, я еще за свою жизнь ни разу не встречал ни на одной, самой продвинутой машине рефлекторы на фарах с белой поверхностью, наверное конструкторы знают что делают.
Равно как и я рефлектора на зеркале (я имею в виду зеркало, которое затронуто в теме изначально - стеклянное, а не металлическую зеркальную поверхность, которая действительно чаще применяется для создания направленого пучка, так как белая поверхность дает более рассеяный свет), а вот белые рефлекторы я встречал на светильниках очень часто.
Наверное конструкторы знают в каком случае какой тип рефлектора применить и не сильно заботятся разницей в 2-3% отражения на бытовом уровне, отдавая предпочтение низкой себестоимости.

А когда в следующей теме мы будем обсуждать проблему создания рефлектора для холодного лазера, мой подход к советам по применяемой отражающей поверхности будет естественно другим.
В даном же случае я просто показывал, что применение стеклянного зеркала нецелесообразно еще и с этой точки зрения (в дополнение к уже высказанным ребятами мнениям).
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.


Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick; 19.08.2007 в 13:40..
M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 13:44   #24
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от M.D.Jeorgick Посмотреть сообщение
Количество испускаемого и отраженого света. Коэффициенты, а тем более блестит или нет, в данном случае никого не интересуют.
свет ИЗЛУЧАЕТСЯ, это во первых, во вторых от белой поверхности отражается (Вопрос только куда?)в идеальном случае 100% света если если поверхность полированная (зеркало) или 0% если поверхность имеет искривления, соизмеримые кратности длинне световой волны -полностью поглотила электромагнитные волны. этот принцип заложен среди других в самолетах-невидимках, Самолеты становятся невидимыми для радаров, не работает эффект Доплера, т.к. отсутствует отраженная волна. Причем это утверждение истинно только в видимом спектре, в инфракрасном и ультрафиолетовом спектре работают только зеркала, построенные только на полированных металлах.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________


Последний раз редактировалось Арлекин; 19.08.2007 в 14:00..
Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Арлекин за данный пост:
M.D.Jeorgick (19.08.2007)
Старый 19.08.2007, 13:59   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за исправление - вы несомнено правы в отношении термина излучение в физическом смысле.

Но спуститесь на землю со своими коэффициентами и эффектами Доплера. Я тоже не просто биолог, а биофизик.

Я, например, ничего не имею против мнения Iwan в посте №15. У вас к нему претензий нет? Тем более, что там есть еще и пояснение к моему высказыванию.

Равно как и к вашему предложению:
Цитата:
давайте рассмотрим зеркало без стекла
вопросов нет.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил M.D.Jeorgick за данный пост:
Арлекин (19.08.2007)
Старый 19.08.2007, 14:05   #26
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Можно покрасить крышку изнутри белой краской, это лучше чем ничего, еще лучше оклеить изнутри пищевой фольгой, меньше крышка будет греться, света будет в воду идти больше, причем весь полноценный спектр, который излучают лампы без потерь, практически.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________


Последний раз редактировалось Арлекин; 19.08.2007 в 14:23..
Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Арлекин за данный пост:
M.D.Jeorgick (19.08.2007)
Старый 19.08.2007, 14:08   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Наконец-то!
Огромное спасибо как от модератора!
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 14:16   #28
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Iwan Посмотреть сообщение
Вполне возможно, если вспомнить школьную физику. В зеркале идет многократное отражение света внутри стекла при не перпендикулярном падении света.
К стати, в фотографии из-за этого предпочтительно используют зеркала с внешним напылением в отличии от обычных с внутренним напылением.
Согласен, зеркальное напыление применяют везде, где борятся с потерей световой энергии, освещение, передача информации, инфракрасные нагреватели.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 14:18   #29
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от M.D.Jeorgick Посмотреть сообщение
Наконец-то!
Огромное спасибо как от модератора!
Пожалуйста, всегда готов когда есть взаимопонимание
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 14:32   #30
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщений: 2,626
Поблагодарил(а) : 1,140
Поблагодарили 885 раз(а) в 516 сообщениях
Отправить сообщение для Арлекин с помощью ICQ
Ответ: Зеркало как рефлектор светильника ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Iwan Посмотреть сообщение
В аквариуме любой отражатель загрязняется и теряет - очень быстро, десяток -другой % отражения. Спор ни о чем. Протирать грязь надо вовремя и регулярно.
Вот! ВОТ де истина! Кстати правы на все 100%
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts