|
|
25.03.2013, 10:36
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Поэтому, ежели речь идет о максимальной эффективности световой установки - то холодно белый светодиод вне конкуренции.
|
Последняя попытка...
Максимальная эффективность это максимальное Закрытие (закрытие а не как можно лучше вписаться в часть этой зоны) зоны PAR. (Если конечно у кого-то свет для аквариума это только свет для растений а не для посмотреть. )
А по вашим-же графикам относительная спектральная мощность холодных диодов в полной гамме излучаемого спектра менее эффективна и теплого и тем более нейтрального потому как перекрывает меньшую долю PAR.
А на "лишнюю" часть спектра не тратится дополнительно энергия (угу как раз на счет эффективности), поэтому сколько ее будет "лишней" до лампочки.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 25.03.2013 в 11:25..
|
|
|
25.03.2013, 14:06
|
#17
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от B.W.
Последняя попытка...
Максимальная эффективность это максимальное Закрытие (закрытие а не как можно лучше вписаться в часть этой зоны) зоны PAR. (Если конечно у кого-то свет для аквариума это только свет для растений а не для посмотреть. )
|
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
а не о:
Максимальная эффективность источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.
Цитата:
А на "лишнюю" часть спектра не тратится дополнительно энергия (угу как раз на счет эффективности), поэтому сколько ее будет "лишней" до лампочки.
|
вообще не понятно что хотели сказать
Последний раз редактировалось bomberman; 25.03.2013 в 14:25..
|
|
|
25.03.2013, 14:14
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
|
Опять 25, так гляньте-же на ваши-же графики скажите где больше спектральной световой энергии употреблено растительностью, а не где спектр лучше вписался в PAR кривую...
Цитата:
вообще не понятно что хотели сказать
|
Еще более просто и доходчиво на пальцах, я объяснить не могу извиняйте.
П.С. заканчивайте редактировать сообщение после ответа на него, особенно цитируемую часть.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 25.03.2013 в 14:27..
|
|
|
25.03.2013, 14:33
|
#19
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от B.W.
Опять 25, так гляньте-же на ваши-же графики скажите где больше спектральной световой энергии употреблено растительностью, а не где спектр лучше вписался в PAR кривую...
|
Очевидное:
- вся энергия спектра холоднобелого светодиода употреблена на 90-95%
- вся энергия спектра теплобелого светодиода употреблена на 50-60% (остальные 50-40% выделенные в зеленожелтооранжевом для растючки избыточны и не употреблены)
Количество выделеного и употребленного напрямую влияет на количество затраченных ватт энергии и полученного прироста биомассы, не взирая на иные аспекты наличия избыточных спектральных составляющих стимулирующих водоросли.
|
|
|
25.03.2013, 14:39
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
Очевидное:
- вся энергия спектра холоднобелого светодиода употреблена на 90-95%
- вся энергия спектра теплобелого светодиода употреблена на 50-60% (остальные 50-40% выделенные в зеленожелтооранжевом для растючки избыточны и не употреблены)
|
энергия спектра теплого светодиода употреблена больше чем холодного, да посмотрите вы наконец насколько больше перекрывает PAR кривую теплый светодиод чем холодный (и до фени сколько его было избыточного), а вы все толкуете как заведенные о том что спектр холодного светодиода лучше вписался в график.
Цитата:
Количество выделленого и употребленного напрямую влияет на количество затраченных ватт энергии и полученного прироста биомассы.
|
затратили 1 ватт, получили такой-то световой поток с таким-то спектром, все.
Все.. я устал, и уже больше не могу.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 25.03.2013 в 14:46..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
25.03.2013, 14:48
|
#21
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от B.W.
Общая!!! доля!!! энергии спектра теплого светодиода употреблена в большей степени чем холодного, да посмотрите вы наконец насколько больше перекрывает PAR кривую теплый светодиод чем холодный (и до фени сколько его было избыточного), а вы все толкуете как заведенные о том что спектр холодного светодиода лучше вписался в график.
затратили 1 ватт, получили такой-то световой поток с таким-то спектром, все.
Все.. я устал, и уже больше не могу.
|
Дублирую для особо понятливых:
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
а не о:
Максимальная эффективности источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.
|
|
|
25.03.2013, 14:54
|
#22
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
Дублирую для особо понятливых:
|
нет я таки дождусь когда дойдет до понимания.
Цитата:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
|
Максимальная эффективность светодиода по выдаваемой полноте спектра или по спектру более меньшего но лучше вписавшегося? Совсем запутались ))
Скажите на милость а на кой это нужно? Вам что "больше лишнего спектра" карман тянет?
Если все это выдается практически на одинаковой мощности.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 25.03.2013 в 14:59..
|
|
|
25.03.2013, 15:19
|
#23
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Я не запутался. Я третьий раз повторяю:
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
а не о:
Максимальная эффективности источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.
|
|
|
25.03.2013, 15:26
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
|
Вы взяли за максимальную эффективность гораздо более бедный спектральный график холодного светодиода. ))
Пытаясь его преподнести как максимально эффективный светодиод
Только общей энергии спектров у теплых белых светодиодов заметно больше чем у холодных, что говорит о более низкой эффективности холодных светодиодов.
так понятно?
А реальная эффективность, это больше спектральной энергии которая будет задействована при одинаковой мощности потребляемой светодиодами, а здесь холодным светодиодам против теплых делать нечего, а у нейтральных еще лучше будет.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 25.03.2013 в 15:32..
|
|
|
25.03.2013, 16:16
|
#25
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от B.W.
Вы взяли за максимальную эффективность гораздо более бедный спектральный график холодного светодиода. ))
Пытаясь его преподнести как максимально эффективный светодиод
|
Так и есть, практически вся энергия им излученная употреблена.
Цитата:
Только общей энергии спектров у теплых белых светодиодов заметно больше чем у холодных, что говорит о более низкой эффективности холодных светодиодов.
так понятно?
|
Не больше, так как около половины энергии тепло белого избыточны и не воспринимается растительностью.
Цитата:
А реальная эффективность, это больше спектральной энергии которая будет задействована при одинаковой мощности потребляемой светодиодами, а здесь холодным светодиодам против теплых делать нечего, а у нейтральных еще лучше будет.
|
Из 1Вт света теплобелых выкинуть 0.5Вт на непротребное и по-вашему оно остается все еще больше чем употребленные 0.9Вт холодных?
Gro-Lux по вашим критерия оценки вообще никакущая лампа :-)?
|
|
|
25.03.2013, 16:28
|
#26
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
Из 1Вт света теплобелых выкинуть 0.5Вт на непротребное и по-вашему оно остается все еще больше чем употребленные 0.9Вт холодных?
|
А теперь опять смотрим на ваш спектральный график, и четко видим что гораздо больше спектральной энергии от теплых светодиодов будет задействовано растениями чем от холодных (подсказка смотрим только на участок который пересекается с PAR).
Не? не видно что количество закрашенного от теплых светодиодов гораздо больше чем от холодных? так померьте и посчитайте уже.
Все... устал...
Цитата:
Gro-Lux по вашим критерия оценки вообще никакущая лампа :-)?
|
эта мне больше нравится чем гролюкс
__________________
small-aqua.ru
|
|
|
25.03.2013, 22:33
|
#27
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
B.W. площадь фигуры ограниченная спектральной кривой являет собой 100% излученной мощности света.
Спектральные характеристики в даташитах приводяться в условных единицах отнормированных к 100% в пике. Кривая не дает абсолютных единиц мощностей, она показывает лишь их соотношение. Правильная оценка будет производиться только через анализ количества задействованной и не задействованной энергии, а так же знания что вся площадь это 100% энергии.
Из сказанного выше и графиков вытекает, что ежели взять два светодиода холоднобелый и теплобелый включить их в режим выделения 1Вт световой энергии, от теплобелого задействуется лишь 0.5-0.6Вт света, а от холоднобелого 0.9Вт света.
Индекс 965 говорит сам за себя - лампа для наблюдателя, а лишь на треть для растений. Но в данном случае я тоже с гораздо большим удовольствием восхщался бы картиной аквариума под этой лампой, а не Gro-Lux.
Однако спектр 965 не утилизируется настолько же хорошо как и у Gro-Lux.
Последний раз редактировалось bomberman; 25.03.2013 в 22:40..
|
|
|
26.03.2013, 07:52
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bomberman
1Вт световой энергии, от теплобелого задействуется лишь 0.5-0.6Вт света, а от холоднобелого 0.9Вт света.
|
Осталось дело за малым, дождаться пока дойдет до понимания простой факт.
Что относительная спектральная мощность, это не сумма а составляющая общего светового потока.
Чтоб не заниматься ерундой и не вычитать от общей световой энергии ту спектральную часть этой энергии которая не вписалась в спектральный график.
для быстроты понимания простой пример:
Есть 3 светодиода по одному вату с одинаковыми люменами, но красный, синий и зеленый. При включении всех трех световой поток не станет больше, но примерно раза в три станет обширней спектральная составляющая.
__________________
small-aqua.ru
Последний раз редактировалось B.W.; 26.03.2013 в 08:04..
|
|
|
26.03.2013, 08:24
|
#29
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Менск
Сообщений: 330
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 105 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от B.W.
для быстроты понимания простой пример:
Есть 3 светодиода по одному вату с одинаковыми люменами, но красный, синий и зеленый. При включении всех трех световой поток не станет больше, но примерно раза в три станет обширней спектральная составляющая.
|
Это в корне не верно. Любой люксметр запросто опровергнет вашу гипотезу. Даже не пыьайтесь это оспаривать - вы написали бред.
|
|
|
26.03.2013, 08:28
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: г. Дедовск Мск.Обл.
Сообщений: 494
Поблагодарил(а) : 352
Поблагодарили 935 раз(а) в 255 сообщениях
|
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===
даже не сомневался что это дойдет до понимания, но попытка была.
Если не знали: показания люксметра зависят от спектрального состава излучения
__________________
small-aqua.ru
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.
|