|
|
21.04.2008, 16:52
|
|
Долой керамику и биошары из канистр!
Живу я тут
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 285
Поблагодарил(а) : 181
Поблагодарили 376 раз(а) в 90 сообщениях
21.04.2008, 16:52
Рейтинг:
(8 голосов - 3.88 средняя оценка)
Aqa.ru
Ваши мнения, гуру!
|
Просмотров: 80389
|
Пользователь, который поблагодарил Slava за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
21.06.2008, 18:58
|
#106
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,481
Поблагодарил(а) : 786
Поблагодарили 656 раз(а) в 340 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
А вечного ничего нет.
|
Почему нет? Есть вечный спор - чем наполнять внешник и зачем он вообще нужен
|
|
|
3 пользователей поблагодарили omm за данный пост:
|
|
21.06.2008, 20:49
|
#107
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от loko M
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...+%D0%B2+Google
http://www.google.ru/search?aq=f&com...1%81%D0%BA&lr=
по ссылкам видно что у людей проблемы возникали.
Кроме того.. по поводу угля.
Я так понимаю что если большой обьем то угля надо тоже не мало?
А если и рыбы много то менять его надо каждую неделю?
Добавлено через 2 минуты
100% ибо любая керамики прилегает достаточно плотно друг к другу+преФИЛЬТР
Добавлено через 5 минут
не согласен!
1) контра использует
2) у нас в городе на всех разводнях есть и внешники и сампы и чего только нет. Литраж от 40 тонн
3) в цихлиден центре в москве тоже мной были замечены внешники, хотя там так же стоят и айрлифы и сампы и биоячейки.
Просто действительно не у всех есть средства=>
что есть то и ставят
Добавлено через 14 минут
вот это уже интересно!
можно конкретные примеры аквариумов с описанием систем фильтрации, населения, обьема и подмен???
буду благодарен
|
Да какие еще системы фильтрации?. Просто тупо помпы с губками, в верхних банках еще подвешенные перфорированные лотки с керамзитом, циперусами, лимонником. В пластиковых бассейнах вообще хохма- коробки пенопластовые от контейнеров для перевозки рыбы, в них плотно губки и сверху подача воды- слой болота в палец толщиной, и никакого мытья!. И подмен тоже.И рассмешил насчет отожествления керамики и механической загрузки. Упалподстол от смеха. Особенно от плотного прилегания!.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Шварц
СССР было давно,много воды уже утекло.Время идет наука движется вперед.
|
Ёще одна хохма!. Да вся теория по поводу очистки рыбоводных стоков разработана именно в 70-80 годах.И именно в СССР. И нового никто ничего не и продвинет, разве что сами материалы.Читайте книжки юноша. А нашими разработками сегодня весь мир пользуется.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 21.06.2008 в 20:52..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
21.06.2008, 20:53
|
#108
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шварц
СССР было давно,много воды уже утекло.Время идет наука движется вперед.
|
Ёще одна хохма!. Да вся теория по поводу очистки рыбоводных стоков разработана именно в 70-80 годах.И именно в СССР. И нового никто ничего не и продвинет, разве что сами материалы.Читайте книжки юноша. А теми разработками сегодня весь мир пользуется.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Шварц
СССР было давно,много воды уже утекло.В то время никто и не думал о внешниках.Время идет,наука движется вперед.
|
Один внешник только хорош,в котором уровень воды периодически меняется и загрузка орошается.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 21.06.2008 в 20:55..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
21.06.2008, 20:59
|
#109
|
Активный участник форума
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 161
Поблагодарил(а) : 96
Поблагодарили 264 раз(а) в 71 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от loko M
значит керамику не видел никогда
|
Ты про какую керамику,она разная бывает?Может про субстрат ПРО?
|
|
|
21.06.2008, 22:18
|
#110
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от AlexanderV
Н-да... Все в этом мире - г...о... А вот поролон и медаль ВДНХ - вечны...
Кстати, то, за что в СССР выдавались медали ВДНХ, сейчас продается в любом магазине бытовой техники в виде изделий компактного размера made in China по доступной цене, и пользуется этим любая домохозяйка. Прогресс, однако.
Фундаментализм - клевая штука. Например, Менделеев - гений. Вот только почему-то его таблицу до сих пор пополняют.
|
Пополняют да, но не изобретают заново!. Вот сейчас например по нашей/СССР/ методике искусственного воспроизводства осетровых Китай и другие страны гонят валовый продукт. И поставляют нам.
Добавлено через 8 минут
Что же касается биофильтрации и организмов населяющих загрузку, то они очень разные и требуют различных условий. То есть биофильтр должен быть представлен как орошаемой частью/ заселяется определенной группой бактерий/, так и затопленной частью с другой группой бактерий. Или хотя бы только орошаемой. И надеятся в затопленном бачке со слабым кислородом на нормальную работу обитателей???.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от loko M
значит керамику не видел никогда
|
В механике микроны считают, а между керамическими предметами и рыба проплывет.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 21.06.2008 в 22:29..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
21.06.2008, 23:02
|
#111
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от loko M
точно не видел!
Да и механика где считаются микроны для аквариума не нужна, это уже для бытовой очистки питьевой воды.
|
Сетчатые фильтры /дриум фильтры/ наиболее прогрессивные устройства механической очистки воды в рыбоводных системах на Западе комплектуются сетками 80 -100мк. Но там требования к прозрачности воды не такие строгие. В аквариумных системах это будет недостаточно.И туда же, в оракулы и апологеты аквариумистики суетесь...
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от AlexanderV
Да так - ничего... Похоже, мы друг друга не поняли. Ну да ладно...
|
Ну я же не электронщик.НО в теории очистки сточных рыбоводных вод за периодикой и монографиями слежу.Как и за передовым опытом в этом деле. Заходите к нам на сайт zonafish.ru
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 21.06.2008 в 23:46..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил fishhelp за данный пост:
|
|
22.06.2008, 06:08
|
#112
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от тим 16
Модераторы за развитием темы вообще следят? Это не дерево с ветками, это трава... Это я про тему.
Здесь что вообще обсуждается? фильтрация в прудах и плавательных бассейнах? Какие сетки совать во внешник? Люди, раздел: Аквариум и оборудование. Зачем лепить опыт промышленных разводен, пускай даже передовой, в городскую квартиру? Почитают новички сию тему и решат: а на кой мне полкомнаты городить под нехило шумящий фильтр ради 200 л с компотом?
Предлагаю тему разделить. Про наполнение канистр оставить здесь, а все посты fishhelp перенести в раздел флуд. Опечатка и шутка ... Пруд.
|
Это было просто небольшое отступление про микроны в мехочистке. А она везде идет, хоть в аквариуме, хоть в бассейне, по одним и тем же законам.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexanderV
|
Подкованные нынче продавцы пошли.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от loko M
А я то что?
человек сказал что внешник грубо говоря говно и нафиг не нужен, смутило.
Аргументов так и не услышал.
|
Обьясняю популярно в сотый раз- внешник штука неплохая, но как фильтр механической очистки/ в основном/.Все клиентские банки ставлю с внешниками и только так.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 22.06.2008 в 06:17..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
22.06.2008, 14:45
|
#113
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishhelp
внешник штука неплохая, но как фильтр механической очистки/ в основном/
|
Прогресс налицо.
Чесслово, бактериям всё-равно на чём селиться, они не столь привередливы как люди. И хоть чем забейте корзины, биофильтрация будет.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил тим 16 за данный пост:
|
|
22.06.2008, 15:15
|
#114
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Осталось выяснить чем плохи условия внешника.
1. Питание. Ну, с этим всё в норме.
2. Кислород. Было бы мало - не жили бы во внешниках, помимо бактерий, табуны креветок и улиток.
3. Поверхность для поселения. Любой пористый наполнитель от губки и синтепона до суппер-наполнителей в виде футбольного поля, скрученного в трубочку.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили тим 16 за данный пост:
|
|
22.06.2008, 15:23
|
#115
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2004
Адрес: Odessa
Сообщений: 2,393
Поблагодарил(а) : 615
Поблагодарили 980 раз(а) в 490 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Вот читаю тему и тихо улыбаюсь;-).. каждый говорит и никто никого не слышит;-)..
Скорее всего фильтрация и механическая и биологическая существует и во внешнике и на обычной губке с насосом и в грунте,.. но каковы соотношения этих степеней фильтрации где снова таки цифры и аналитика? А ведь Палыч предлагал посчитать организмы в поле зрения;-).. вот давайте и посчитаем на субстрате в канистре, на губке и в грунте и сравним... Нарисуеться более не мение чёткая картинка.
По поводу канистр на хозяйстве: они наверное неособо там нужны т.к. время и усилие затраченное на помывку канистры несопоставимо со временем и усилием затраченым на споласкивание губки... а вот в декоративном аква-уме очень даже невреден т.к. глаза не мазолит..
Кста ежли встанет вопрос о состоянии воды,.. то оно чесслово независит от того какой фильтр стоит внешний или внутриний, европейского производства (из Китая) или "честно" китайского. Конечно нужно принимать во внимание объём (например наверное глупо ставить на 1-2т внутриник) и население.
Да и кста, почемуто никто не учитывает:
1. скорость прохода воды через субстрат в фильтре и скорость омывания водой грунта (ведь в грунте тоже есть циркуляция),
2. наличие аэробных и анаэробных бактерий (хотябы в грунте).
П.С. а вообще об фильтрацию сломано столько копий;-).. и самое интересное что к одному и тому же результату можно прийти разными способами.. Да и аква на акву непохожа;-).. тут нужен индивидуальный подход, как к любому живому организму...
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили AlexS за данный пост:
|
|
22.06.2008, 15:31
|
#116
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от тим 16
Прогресс налицо.
Чесслово, бактериям всё-равно на чём селиться, они не столь привередливы как люди. И хоть чем забейте корзины, биофильтрация будет.
|
Но в каком обьеме???. А про бактерии откуда знаешь?. Спинным мозгом чуствуешь?.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от AlexS
Вот читаю тему и тихо улыбаюсь;-).. каждый говорит и никто никого не слышит;-)..
Скорее всего фильтрация и механическая и биологическая существует и во внешнике и на обычной губке с насосом и в грунте,.. но каковы соотношения этих степеней фильтрации где снова таки цифры и аналитика? А ведь Палыч предлагал посчитать организмы в поле зрения;-).. вот давайте и посчитаем на субстрате в канистре, на губке и в грунте и сравним... Нарисуеться более не мение чёткая картинка.
По поводу канистр на хозяйстве: они наверное неособо там нужны т.к. время и усилие затраченное на помывку канистры несопоставимо со временем и усилием затраченым на споласкивание губки... а вот в декоративном аква-уме очень даже невреден т.к. глаза не мазолит..
Кста ежли встанет вопрос о состоянии воды,.. то оно чесслово независит от того какой фильтр стоит внешний или внутриний, европейского производства (из Китая) или "честно" китайского. Конечно нужно принимать во внимание объём (например наверное глупо ставить на 1-2т внутриник) и население.
Да и кста, почемуто никто не учитывает:
1. скорость прохода воды через субстрат в фильтре и скорость омывания водой грунта (ведь в грунте тоже есть циркуляция),
2. наличие аэробных и анаэробных бактерий (хотябы в грунте).
П.С. а вообще об фильтрацию сломано столько копий;-).. и самое интересное что к одному и тому же результату можно прийти разными способами.. Да и аква на акву непохожа;-).. тут нужен индивидуальный подход, как к любому живому организму...
|
А я постоянно подчеркивал, что биофильтрация требует медленный водообмен, не более обьема в час. Но юные экстремалы -хунвейбины прямо таки шашками машут и требуют 5-6 обьемов в час. Даешь больше!!!.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 22.06.2008 в 15:36..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
22.06.2008, 16:08
|
#117
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от AlexS
Вот читаю тему и тихо улыбаюсь;-).. каждый говорит и никто никого не слышит;-)..
|
золотые слова ,я вон все прочла и нифига не поняла о чем все спорят.
По поводу хозяйства ,если хозяйство в основном из мелких банок ,то канистра явно ник-чему ,так как подключение множества мелких банок к одной канистре - растаскивание заразы ( на крупных комплексах иногда так делают, чтобы не растаскивать заразу ,подключают на выходе озонаторы и УФ,но и они не всегда спасают)
Лично мне проще постирать губки ,чем разобрать -постирать - собрать канистру ,которую еще надо куда то приткнуть и которая будет при моих плотностях посадки забиваться как и просто губки раз в неделю.
У меня стоят губки с головами ,просто стараюсь ставить максимально большие губки
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
22.06.2008, 16:11
|
#118
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 230
Поблагодарил(а) : 114
Поблагодарили 139 раз(а) в 70 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
если хозяйство в основном из мелких банок
|
Вика.Р, по Вашему мнению, мелкие - это сколько? Судя по Вашему профилю, у Вас 700/11 = (примерно) 65 л. Так?
__________________
|
|
|
22.06.2008, 16:17
|
#119
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
мелкие меньше 200
у меня 2 по 200 3 по 100 и далее по убывающей
все изначально ставилось под живрородку поэтому такие странные объемы
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Вика.Р за данный пост:
|
|
22.06.2008, 16:20
|
#120
|
Клуб любителей цихлид
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Покровск, Донецкая обл
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 839
Поблагодарили 486 раз(а) в 313 сообщениях
|
Ответ: Долой керамику и биошары из канистр! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishhelp
А я постоянно подчеркивал, что биофильтрация требует медленный водообмен, не более обьема в час. Но юные экстремалы -хунвейбины прямо таки шашками машут и требуют 5-6 обьемов в час. Даешь больше!!!.
|
вы же отрицаете, что что в обычном внешнике возможен процесс биофильтрации, и рекомендуете его использовать, только в качестве механического фильтра. разве механическая очистка, в фильтрах большей производительности будет хуже??? чем вам юнаты не угодили?
Цитата:
Сообщение от fishhelp
Но в каком обьеме???. А про бактерии откуда знаешь?. Спинным мозгом чуствуешь?.
|
вы как то очень эмоционально реагируете на то что у кого то может быть отличное от вашего мнение.
__________________
38_46_0_4_20_7_08_33_20! 20! 20!
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Lisenko за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.
|