Манка! Как вылечить!!! - Страница 2 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Пресноводные животные > Здоровье рыб
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Здоровье рыб Все, что связано со здоровьем рыб: непонятное поведение, симптомы, способы лечения .....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2004, 13:45   #16
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,900 раз(а) в 1,091 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Цитата:
Автор оригинала Ярослав
Я пользуюсь JBL Punktol. Вылечивается за 3-4 дня. И можно фильтр не закольцовывать.
Да, Пунктол - хорошее средство, единсвенное неудобство - перед каждой последующей дозой надо сменять 40-50 % воды.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 14:22   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: 14.01.2003
Адрес: Вышгород
Сообщений: 2,732
Поблагодарил(а) : 806
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 639 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Миш, это ж у тебя банки по 400л, я ж со 150л - так только на пользу подмена (и мне и рыбам).
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Да, цена отличается от аптечных препаратов, но....
__________________
098 триста пятнадцать 90-95

Ярослав поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 20:15   #18
Активный участник форума
  
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 453
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Санеокие с помощью ICQ
Ребята!
Почему все из вас так яро каждый раз настаивают на хим.препаратах? Ну манка - это же элементарно, Ватсоны. Я ни в коем случае не хочу никого оскорбить или показаться умнее всех. Неужели никто не пользуется примитивными методами: соль и марганец развести в отдельной баночке, вылить в общак, поднять температуру до 30*, отключить очиститель, аэрация на полную катушку. Через 2-3 часа вкл. очиститель, температура опускается до нормы, на следующий день подмена 1/3. И манка...а-у-у. Где ты? У нас, по крайней мере именно так было когда-то. Уже давно манки не было. Из препаратов применяем только ИХТИОСАН. И то если проблема посерьезней.

Санеокие поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 20:47   #19
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: м. Стрий, Львівська обл., Україна.
Сообщений: 12
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Я минулого року вилікував манку підняттям температури в "банці" до 32-34 градусів. Таку температуру тримав біля 10 днів, лікарств не давав.

ПОлег поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 21:15   #20
Активный участник форума
  
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 453
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Санеокие с помощью ICQ
Этот метод тоже подходит, только необходимо первые несколько часов после установки такой температуры проследить за поведением и состоянием рыб. Да и 10 дней - это слишком много. Хватит и 3-4. Если процесс проходит успешно, то через 3-е суток манка уже проходит. Только не нужно забывать про усиленную аэрацию. Да и кормить при такой температуре нужно по минимуму, а лучше вообще не кормить.

Санеокие поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 03.02.2004, 23:24   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: 14.01.2003
Адрес: Вышгород
Сообщений: 2,732
Поблагодарил(а) : 806
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 639 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Санеок, возражений принципиальных нет. Если в отсаднике. Или в выростнике или еще из этой серии.
Но соль и марганец - в общем аквариуме - где есть и сомы и растения и .... - это на выбор их содержащего. Зачем мне пускать по жилам фильтра марганец, или делать засолку растений - (морская капуста дешевле в магазине, чем растючка из Птички )?
__________________
098 триста пятнадцать 90-95

Ярослав поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2004, 07:29   #22
Активный участник форума
  
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 453
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Санеокие с помощью ICQ
Ярослав!
Ты, бесспорно, прав. Но мне в этом плане полегче. Ведь растения-то искусственные. Как убрали живые, про манку забыли.

Санеокие поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2004, 13:35   #23
Guest
  
 
Сообщений: n/a
[QUOTE]Автор оригинала Ярослав
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Здравствуйте Ярослав!
Первую дозу JBL Punktol я налила в аквариум. Подскажите пожалуйста, как дальше применять этот препарат. В магазине к сожалению мне никаких рекомендаций не дали.


  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2004, 13:52   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: 14.01.2003
Адрес: Вышгород
Сообщений: 2,732
Поблагодарил(а) : 806
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 639 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Уголь Вы не используете? Если да - убрать, и все повторить.

Если сделали дозировку, как по инструкции (без бумажки, сейчас не вспомню тоже) - все будет нормально через 3-4 дня. Как подтвердила "ВЕЛИКАЯ ЛЕНЬ" - достаточно этой, первой дозы. Без всяких повторов.
Замена воды - 50% после исчезновения симтомов (продержите, на всякий случай , до 7 дней).
Не забудте об аэрации.

Ярослав поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2004, 14:26   #25
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Нет, я вообще отключила фильтр и поключила компрессор. А дозировка 100 мг на 400л. У меня 25 мг на 112л. В этой воде где-то 7 дней держать?. А кормить когда можно?

Спасибо!

  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2004, 15:34   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: 14.01.2003
Адрес: Вышгород
Сообщений: 2,732
Поблагодарил(а) : 806
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 639 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Кормить можно, практически - всегда. Обычный график и избегать несъеденного корма.
Я не призываю держать 7 дней. Всегда лучше следовать инструкции. Я просто так сделал, при недавнем лечении. Подменил, когда вылечил рыбу.

Ярослав поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2004, 16:47   #28
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Спасибо всем за ответы!
Пока у меня все спокойно. Я в течении форума пыталась отреагировать на ваши ответы, но что-то у меня со связью и именно в этой теме не отправлялись мои ответы.

PS. To Администрация: Это проблемы не на Вашем форуме, это у нас в городе полностью меняют телефонные линии и из-за этого большие проблемы с Интернетом.

  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2004, 07:45   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 473 сообщениях
Объясняю для всех.

Температурой ихтиофтириоз не лечится. Мнимый террапевтический эффект заключается в том, что при температуре 24оС цикл развития этой инфузории составляет 4 суток, а при 28-30оС - уже 3 суток.

Далее. Ихтиофтириус вызывает иммунный ответ в организме рыб. Не очень продолжительный (приблизительно до месяца) и не очень устойчивый, но иммунитет. Есть даже такой классический эксперимент в ихтиопатологии, когда на ультрацентрифуге разделяют мертвых инфузорий на тела и реснички в градиенте концентраций. Так при внесении ресничек в аквариумы с рыбой иммунный ответ возникает тоже.

Таким образом при повышении температуры цикл проходит быстрее и быстрее, соответствено, возникает иммунитет.

Идем дальше.
При развитии и нахождении на теле рыбы ихтиофтириус выделяет токсичные продукты метаболизма, которые попадая в кровь рыб связывают активные группы моллекул гемоглобина не давая им присоединять кислород. Таким образом возникает нарушение дыхания и как следствие видимый эффект удушья.
При повышении температуры срок воздействия токсинов на рыбу сокращается, но может увеличиваться доза.

Для снятия эффекта токсикации применяются ионы натрия. Они в состоянии конкурировать с токсинами за активные группы гемоглобина, легко уступая затем их кислороду. Таким образом применение поваренной соли призвано снять эффект воздействия токсинов, но не оказывает на инфузорий никакого террапевтического влияния.

Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили M.D.Jeorgick за данный пост:
atom (24.11.2009), Begimot (22.03.2009), Chaiinik (18.10.2007), drap4uk (07.03.2012), gera.natali (28.08.2009), ribus (21.11.2006), Sunfly (16.03.2009), Михаил Погребиский (22.08.2006)
Старый 14.02.2004, 17:17   #30
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,900 раз(а) в 1,091 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Цитата:
Автор оригинала M.D.Jeorgick
Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.
Как это не являются? А малахитовый зеленый и др.? Убивают бродяжек!


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts