DIY CO2 генератор D-601. Обзор. - Страница 13 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....)
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....) Раздел не для самоделок. Обсуждение фирменного оборудования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2019, 12:53   #181
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 489
Поблагодарил(а) : 278
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

konstantin.shulezhko
Если заправлять по инструкции, 20-25% кислоты сливается в канализацию.
Охлаждение баллона - растворение лимонной кислоты идет с поглощением тепла. Это не жидкий СО2.
Лимонная кислота обычно моногидрат, т.е. получится не 210, а 192 г СО2.
Объем раствора увеличивается не пропорционально весу растворенных в-в, а намного меньше - где-то на +-30-40% от их веса (для разных в-в по-разному).
В воде прекрасно растворяется СО2. В растворах еще лучше. Растворимость пропорциональна давлению. Грубо - в растворе столько же СО2, сколько и в газовой части. Итого, тирититицки, при полной реакции 400 г соды с лимонкой давление должно быть около 50 ат. Это без учета замедления реакции от давления.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
konstantin.shulezhko (28.05.2019)
Старый 28.05.2019, 14:53   #182
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 109
Поблагодарил(а) : 65
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

Согласен, не учел, что СО2 растворится.
Но суть была не совсем в этом. Даже по Вашим рассчетам должно получиться 190 г + СО2 и этого количества газа должно хватить больше чем на неделю в 120 л аквариум.
Я все это написал для того, чтобы народ знал - не смотря на хороший внешний вид, к системе нужно приложить руки - минимум обработать все резьбовуе соединения силиконом (для себя думаю может даже анаэробным герметиком) и поменять шланг из комплекта на более качественный.
Подобные рекомендации хотел получить от продавцов, но они, к сожелению отморозились.

konstantin.shulezhko поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 15:38   #183
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 109
Поблагодарил(а) : 65
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

А что касается инструкции, китайцы, наверное, кислоту специально в избытке предлагают.
Правильно было-бы NaHCO3 - 400 г, C6H8O7 - 300 г, а с учетом замедления реакции, может даже и NaHCO3 - 500 г, C6H8O7 - 400 г (как раз пачака соды и 4 пакета по 100 г кислоты, можно обойтись без весов). Воды тоже думаю можно поменьше. 0,5 л должно с головой хватить, еще 100+ мл выделится при реакции 500/400.

konstantin.shulezhko поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 22:13   #184
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 489
Поблагодарил(а) : 278
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от konstantin.shulezhko Посмотреть сообщение
при повышении давления на каждые 10 атм, активность C6H8O7 снижается на 50%
Можно подробнее про это?
До 4 атмосфер замедления реакции нет. Специально проводил простенький опыт, на aqa.ru описывал. Давление манометра соответствовало расчетному.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 23:31   #185
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 109
Поблагодарил(а) : 65
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от oltrew Посмотреть сообщение
Можно подробнее про это?
Пожалуйста: https://www.aqa.ru/forum/himizm-reak...a-313963-page1
Вы в обсуждении тоже принимали участие.
Сам я сначала кучу сайтов химических пересмотрел, замедление 50% на 10 атм насчитал (из-за округлений наверно), а эту тему позже нашел, в ней все кратко и понятно, как по мне, описано, главное в одном месте, но реакция, в сравнении с тем, что у меня получилось еще хуже идет.
Ну не поднимается у меня давление системы в "зеленую" зону манометра - меньше, вот и искал причину.
На шланг еще грешу. Перед D701 стояла CO2 Dennerle BIO 120, до тех пор пока родной шланг на Camozzi не поменял дропчекер синий был, потом сразу позеленел.

konstantin.shulezhko поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 29.05.2019, 09:23   #186
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 489
Поблагодарил(а) : 278
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

konstantin.shulezhko, вызывает сомнение не факт замедления реакции под давлением, а величина замедления. Она не согласуется с реальностью. В реальности от 400 г соды у вас получается 40 ат.
Теперь посчитаем теоретическое замедление "50% на 10 атм". Это очевидная экспонентная закономерность для коэффициента замедления 0,0693. Ниже график такого экспонентного замедления.

Интегральная эффективность на отрезке 0-40 bar составит 34%.
Можно прикинуть, сколько понадобится соды или кислоты для достижения давления 40 ат.
Расчетное давление (было раньше) 50+ атмосфер. У Вас наблюдалось почти 40 ат.
Учесть еще, что много газа улетает в атмосферу при заправке.
На практике получается, что уменьшение выхода газа при росте давления до 40 ат не более 20%.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
konstantin.shulezhko (29.05.2019)
Старый 29.05.2019, 12:52   #187
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 109
Поблагодарил(а) : 65
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===

Спасибо!
Посмотрю на сколько хватит заправки после устранения протечек и замены шланга, хочется хотя бы дней 30, лучше 60.
В следующий раз попробую NaHCO3 - 500 г, C6H8O7 - 400 г, а воды, наверное, добавлю больше (1 л?), несколько раз натыкаля на коментарии, где писали - при увеличенном объеме воды Na3C6H5O7 остается в растворенном состоянии, а сода с кислотой реагируют полностью, т. е. не остаются под "коркой" в крисале (приперезарядке я достал из баллона кристалл объемом 150-200 см3). А воду заморожу, чтобы уменьшить потери при заправке.

konstantin.shulezhko поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts