190 л. Altolamprologus Compressiceps

[SLIRA]

Доброго часу доби усім любителям цихлід о.Танганьїка

Зареєстрований на форумі давно але тільки зараз вирішив щось нашкрябати

самка

Почну з того що "танга" мене цікавила давно), але щось не міг вирішити для себе,що саме хочу утримувати. І ось у один прекрасний день, мій знайомий запитав чи не хочу я забрати його рибу, бо він остаточно вирішив розформувати акву. Так я став власником Altolamprologus Compressiceps

Риба потрапила до мене у дорослому віці (~2-3 роки). Щодо нерестів, то інформації не мав, точніше якщо вони і були то власник їх не помічав, так як акваріум був тільки часткою інтер'єру а не основним об'єктом спостереження і захоплення. Щодо походження риби, то дізнався лиш те,що риба колись була подарована, тому морфа не відома, можливо хтось із профі допоможе з визначенням морфи.

Коли запустив рибу у свій акваріум, то приблизно місяць я не помічав її, весь час ховалась по закутках, випливали тільки при годівлі, і то тільки тоді як я або дружина відходили на 1-1.5 м. від акваріума. Але з часом компресицепси призвичаїлись до нас).

самець і самка під час нересту

На даний час у наявності 5 компресицепсів, 2 самці і 3 самки + мальок). Проживають вони у 190 л. акваріумі з площею дна 95х45. Також з ними ділять територію - доросла пара анциструсів і 1 птеригопліхт.

Ґрунт - мармурова крихта з домішком кварцевого піску (фракція 2-2,5 мм.), також для нересту були додані рапани і морський жолудь.

Раціон харчування - годую своїх копресицепсів мороженими морськими креветками чергуючи через день з мідіями, інколи даю не велику кількість сухого корму. Коли ввечері годую анциструсів, компресицепси також полюбляють полюбляють пожувати)) таблетки спіруліни. Загалом годую рибу 2-3 рази на день не великими порціями, бо риба схильна до переїдання. "Розгрузочних" днів, як таких не, не роблю, просто один день на тиждень (часто це буває у неділю) даю меншу кількість корму і скорочую годування до одного разу на день.

самка

Загалом Altolamprologus Compressiceps,красива і цікава риба, особливо під час нересту, а про нерест буде далі...

[SLIRA]

Сообщение от myprog

А можно ссылку на источник, где такое было прочитано?

Цю інформацію почув при перегляді відео у Ютюбі, постараюсь знайти, але не гарантую, бо за цей період переглянув їх незліченну кількість.

А що Ви думаєте про таку інформацію? Підтвердите чи спростуєте?

[myprog]

SLIRA, перечитал Вашу тему еще раз.

Есть пару вопросов. Все альты ушли в один день или как? Что делали в этот день и предыдущий в аквариуме? Как выглядела рыба после смерти и день до неё(худая, раздутая)? И еще одно, освещения не было вообще или там с окна(ну аквариуме хоть какой то свет был или полная темень)?

По слепоте сказать не чего не могу. У меня был Даффодил с одним глазом(в драке выбили глаз), он нормально себя вел и питался, единственное он пытался плавать так, что бы целым глазом смотреть на окружающий мир.

[IgoR дым]

По параметрам воды во Львове, Вам лучше пообщаться со своими земляками-аквариумистами(проще и ходить вокруг не придется).
Что касается предположения о слепоте то у меня была схожая проблема с присланой рыбой, однако информации я практически не нашел(один источник так-же заявлял о потере зрения у рыбы в следствии слишком быстрого изменения pH).
Скорее в моем случае(рыба ехала в разных пакетах и пострадали не все) причиной стало что-то повторно нее в воде, возможно кислород(опять-же источники говорят лишь о возможных ожогах жаберных тканей)....
Если рыба не реагирует на посторонние движения до прикосновения и только после касания мечется в разные стороны то она слепа. А отплывет без особой паники и может даже не реагировать на еду причина в другом(с альтами сложнее они и так не очень убегают, но всех от маска прячутся быстро)
Вам нужно разобраться в вопросе стабильности параметров воды, простой, надежный способ этого добиться соорудить био фильтр. Он поможет и при не качественном водопровода.

[SLIRA]

Альти відходили поступово, протягом року. Але їхня поведінка була однаково дивна відразу у всіх. Після відходу риба виглядала без видимих ран і т.п., не була здута. Ну з огляду на те що альти були мляві, відповідно і харчувались без апетиту.
Підведу загальну картину - протягом одного періоду поступово вся риба втратила окрас, і також інтерес один до одного як такий. Після цього прийшла млява поведінка і втрата здорового апетиту, ну а далі пасивні рухи (плаванням це тяжко назвати) і
Ніяких кардинальних міроприємств не проводив, все старався робити максимально гладко (підміни і т.п.). Деякі відходили до планової підміни води, деякі після (через 1-2 дні), не було такого щоб я поміняв воду і риба відразу здохла. Трупи виглядали нормально, не скручені, не з випуклими очима, не з максимально відкритим ротом, їх ніхто не рухав (бо не було кому, всі і так менші за них) ну і їм було плювати на всіх і на все, просто ніби ліг і заснув (як би це банально не звучало). Жаль не здогадався зробити фото небіщиків. Єдине що, то це блідий окрас, ну але він в останні періоди і на живій рибі не був яскравим, не те що на трупі.

[IgoR дым]

Чтоб рыба ослепла от темноты ей нужно несколько лет жить в полной тьме...думаю.
Слепая пещерная тетра рождается и в малька со зрением, лишь взрослая глаза заростают пластинами и это проявление длительного пребывания поколений в полном мраке, и заметьте они Не ослепли.
Бледность...не скажу...может итак. Мой красавец A. calvus blek pectoral напротив очень сильно почернел лег пузом на грунт и тяжело дышал(при отравлении мотылем)

[SLIRA]

Сообщение от IgoR дым

Чтоб рыба ослепла от темноты ей нужно несколько лет жить в полной тьме...думаю.
Слепая пещерная тетра рождается и в малька со зрением, лишь взрослая глаза заростают пластинами и это проявление длительного пребывания поколений в полном мраке, и заметьте они Не ослепли.

Я не кажу що це причина, просто хотів почути думки...взагалі теж сумніваюсь що риба може так скоро осліпнути
Можливо тут наклалось все на купу...

[Andrew1]

Сообщение от IgoR дым

По параметрам воды во Львове, Вам лучше пообщаться со своими земляками-аквариумистами(проще и ходить вокруг не придется).

Я высылал пробы воды "львовской" Сергею Ермолаеву,т.к. желающих со Львова не нашлось ...

[IgoR дым]

Сообщение от SLIRA

Я не кажу що це причина, просто хотів почути думки...взагалі теж сумніваюсь що риба може так скоро осліпнути
Можливо тут наклалось все на купу...

А вот тут может на "купу" сложилось то что они не сьели полумраке плюс медлительность....
(хотя моим в впереди трофеусов приходится бежать, иначе ток рот успеют открыть)
....(тяжелые соединения металлов)...амиак накапливается в мышечной ткани и подмены уже не помогут...

[myprog]

SLIRA, если до последнего Вашего ответа, у меня и были уже четкие догадки, то после него, я засомневался в них, но думаю ход событий был все же такой.

Распишу что я предполагал, это совокупность моментов:
- Вода с повышенными нитратами, доза вроде не смертельная, но в продолжительном течении времени, дала удар по иммунной системе рыб.
- Отсутствие света в аквариуме, заставила рыб меньше кушать или совсем не чего не жрать. Обращал внимание у меня в 104 литрах, тоже света мало, так вот когда ребенок выключает свет у себя в комнате, то рыб кормить нету смысла, очень слабая реакция на корм.
- Малое кол-во съеденного рыбами давало сразу 2 вещи. Первая рыбы слабели, второе остатков корма на дно уходило больше, что влияло на воду.
- Ну и так сказать завершение, это перепад каких-то параметров в аквариуме, которые и добивали рыбу. Рыба к этому моменту были очень ослаблена и малейший сдвиг по параметрам(повышение нитратов, уменьшение кислорода в воде и т.д.) был для нее смертельным.


Вот где-то так я вижу Вашу ситуацию.

[SLIRA]

Коли не було світла рибу годував не великипи порціями (не виправдовуюсь бо розумію що визнаю, що не вгледів рибу але констатую факт), + на той момент в акві був птеригопліхт і анциструси, думаю частково але вони підїдали незїджений компресами корм. Ну і сифонка з підміною були присутні, попри відсутність світла.
Скоріш за все погоджусь, що всі ці сукупні моменти і знесилили компресів

[myprog]

SLIRA, но главное не опускать руки и идти к своей цели, аквариум с рыбами озера Танганьика.

Все мы, в свое время проходили через такое и ни кто не застрахован от такого. Иногда бывает одна не удачная кормежка может положить всю рыбу в аквариуме.

[OlehS]

Сообщение от SLIRA

Ось кілька фото. Рослини посаджені 2-3 тижні тому, росту не дуже замітно.
Риба з першого погляду почуває себе добре.

за 2-3 тижні нічого й не побачиш, треба почекати.
найкраще забирають нітрат довгостебельні види, що відносно швидше ростуть.
У вас на фото ніби бачив гігрофілу верболистну - якраз підходить.

Щодо альтів. Випадково прочитав на одному з американських форумів, де обговорювали подібну ситуацію - раптовий масовий падіж альтів у загальному акваріумі, коли з іншою рибою все ОК. В цьому випадку це були Сумбу шелли, ніби через нічну поломку компрессора. Один із учасників дискусії (Fishnut) також додав наступне:
"I had an entire group of compressisep died off overnight in a community tank when all other fish are fine, still can't figure out what caused it."
Переклад:
"У мене ціла група компресів вмерла через ніч у загальному акваріумі, тоді як з усіма іншими рибами все було добре, досі не можу встановити, що було причиною".
Решта дискусії тут:
http://www.eastcoastcichlids.org/for...ad.php?t=23570

Тобто, це не поодинокий, хоч і рідкісний феномен. Альти мають якийсь секрет....

[Вячеслав69]

При отруєнні риба не те що сліпне, більше "уходить в себе" не звертаючи увагу на оточчий світ. Що спричиняє отруєння складно сказати. Хтось пам'ятає з'їзд клубу в Хмельницькому? Одностайної версії так і не має по сей час. Отруєння аміаком це хвороба початківців. Хронічне лтруєння нітратами? Можливо, але не в догянутій акві.Можливо щось в дешевих чи недуже дешевих китайських мочалках? Невиключено. Але все ж малоймовірно. Продукти виділення рослин? Так дійсно, деякі рослини виділяють при розпаді чи навіть механічних пошкодженнях якісь токсіни, може сапоніни (всі ж знають про засіб ловлі риби дикунами, які труять рибу в річці деякими рослинами та збирають її поки не очухалась). Я не біохімік щоб щось стверджувати, але знайомий з випадками масової раптової погибелі риби з рослинами, які розпадаються бо не прижились. Варіантів безліч насправді.
Головне, дійсно, не опускати руки. Також до речі втратив за ніч усіх Сумбу шелл і пояснив це для себе зупинившимся обладнанням. Подумав задихнулись.

[OlehS]

Сообщение от Вячеслав69

Також до речі втратив за ніч усіх Сумбу шелл і пояснив це для себе зупинившимся обладнанням. Подумав задихнулись.

Так то так, але якби пояснення було таким простим (дефіцит аерації), то жоден сумбу шелл чи інший альт не доїхав би у кульку у 1.5 л води без закачаного кисню зі Львова скажімо в Херсон, чи далі , а вони ж спокійно доїжджають.....

[myprog]

Сообщение от OlehS

раптовий масовий падіж альтів у загальному акваріумі, коли з іншою рибою все ОК.

Сообщение от Вячеслав69

Також до речі втратив за ніч усіх Сумбу шелл і пояснив це для себе зупинившимся обладнанням. Подумав задихнулись.

Вот и я когда читал тему, представлял массовый исход рыбы в короткие сроки, но:

Сообщение от SLIRA

Альти відходили поступово, протягом року.

По этому у меня и возникли сомнения с моей версией. Тут возможен вариант, что каждый альт, уходил по своей причине. Хотя и выглядело это схоже.

И такая странная смертность не только у альтов. Могу сказать у меня 2 ципры отошли в мир иной, тоже очень странно. Происходило это так:
- В один момент 2 ципры(самец не доминантный и самка) стали совсем темными. Остальная стая в размере 7 штук, чувствовала себя замечательно, продолжала нересты и плавание по аквариуму.
- Начали висеть в углу аквариума.
- Перестали быть активными и меньше стали кушать.
- Остальная стая и другие виды рыб в аквариуме начали их бить(я подозреваю из-за темной окраски)
- Я отсадил их в сетчатый отсадник для мальков.
- Но окрас оставался таким же, кормежка индивидуальная.
- Через какое-то время самку начало крутить, само тело начало искривляться, самец оставался ровным, хоть и худым.
Итог, они прожили месяц и загнулись, вначале самец, потом самка. Если бы не отсаживал, то за неделю их бы рыбы забили, если не быстрей.

Читая другие сайты и форумы, понял что я не одинок с такой не понятной "фигней". И у всех у кого происходило с ципрами такое, теряли тех особей которые были темными. И ни кто не выяснил причин.
Одна из гипотез/догадок, что это перекорм жирным белковым кормом. Например артемия. К себе могу отнести такой вариант, но вроде давал разнообразный корм(от заморозок до сухих кормов), хотя артемия в списке кормов была.

Так что не одними смертями Альтов не понятна Танганьика.