Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[Hierophis]

Сообщение от касатка

Chaiinik, от заставил таки оправдываться , встать с кресла и сделать фото "освобождённых барышень востока"на скорую руку.Фотку силоса я выложила,чтоб показать скорость роста.Представляю как тогда растёт форсаж.

Вот это да! А мох какой! А как называется этот мох, что на верхнем снимке? Неужели это обычный яванский?
Ну, и еще добавлю "неправильных растений" )))

А "форсажные" растения, они не просто растут, они по ночам вылазят из аквариума и "выжирают"(с) все "удо"(с) что находят на пути)))

[Chaiinik]

Hierophis, фото Ваше? я правильно понял - цветёт тигровая нимфея?

[Hierophis]

Сообщение от Chaiinik

Hierophis, фото Ваше? я правильно понял - цветёт тигровая нимфея?

Да, это у меня нимфея цвела, чужих снимков без пояснений не имею привычки выкладывать

[Hierophis]

Вот еще уголок без форсажа

[михаиха]

Hierophis, Как я Вам писал,благопучие ваших банок зависит от большого к-ва рыбного населения.А если к рыбе у меня полная эмоцианальная индифферентнасть,для меня чем меньше,тем лучше,то тогда как?Наврядли я смогу тогда создать блгополучный травник,без внушительного к-ва рыбы.

[Димася]

Hierophis, а вся эта красотень растёт в 125 литрах?

[Hierophis]

Сообщение от ikhtiandr

Просто есть определенные виды растений (будем называть их- категория требовательные и особо требовательные к условиям содержания) которые в нефорсаже расти не будут, сколько бы их не кормили с ложечки рыбьими экстрементами(уж простите).

Интерсено, а откуда они берутся? В природе то никто СО2 не подает специально, и минеральные комплексы не добавляет.
Кстати искусственная подача СО2 и удобрений- слишком простое решение, а как насчет попробовать создать систему с минимумом вмешательств из вне?

Ну и вопрос вкусов тоже. Мне нравится аквариум в котором "кипит жизнь"- плавают рыбки, растения растут "не причесаными", и все это хоть отдаленно похоже на уголок прибрежных зарослей, где испокон веков животные и растения дополняли друг друга..

ПС
После вчерашней обрезки.

[касатка]

Сообщение от Hierophis

А как называется этот мох, что на верхнем снимке?

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=57970 Вот моя попытка это выяснить.

[Chaiinik]

неожиданый для меня поворот темы.
я то надеялся, что будут перечислены виды растений всё-таки способных относительно не плохо расти без "форсажа" с упором на особо сложные для содержания в таких аквариумах растения, и особыми хитростями для всё-таки их роста.
сравнивать же "форсаж" и его отсуствие на предмет "что "лучше""... - я в недоумении.

Сообщение от Dizeli$t

спор о том что лучше:жигули или бэнтли.

100%

з.ы.
что до "естественности" условий - я во флуде темку создавал(кому не лень - поищите), где мне было наглядно показано, что трава как в форсажных травниках, в природе не редкость.

[Hierophis]

Сообщение от Chaiinik

я то надеялся, что будут перечислены виды растений всё-таки способных относительно не плохо расти без "форсажа" с упором на особо сложные для содержания в таких аквариумах растения, и особыми хитростями для всё-таки их роста.
сравнивать же "форсаж" и его отсуствие на предмет "что "лучше""... - я в недоумении.

Вы правы. Но для такого сравнения нужен хороший опыт как вообще так и в двух этих направлениях. Или даже не так- нужно точно определить что значит "без форсажа".
Или это аквариум "напичканый рыбами" с заиленым грунтом и хорошим светом, или это аквариум с не очень хорошим грунтом, освещением и сбалансированностью населения.

Так как я многим раздаю растения, не однократно наблюдал, ка кпри пресловутых 0.2Вт/л гибнут такие ратсения как лимонник, кабомба, лимнофилы...

Что касается хитростей, то я уже описал тот метод, который мне понравился-
хорошая насыщенность аквариума "травными" рыбками(живородящими, харациновыми, например), комбинированное освещение(лампа накаливания+ЛЛ) общей мощностью не менее 1.5Вт/л с соотношением ЛН/ЛЛ ок. 40/60 %, грунт с размером частиц от 4 до 6мм, наличие меланий, хороший фильтр.
А насчет растений, я бы рекомендовал сажать любые. Опыт покажет, что растет, а что не растет. Если конечно не жалко эксперементировать. Потому что по моему универсального списка растений не составить.

[Chaiinik]

Сообщение от Hierophis

А насчет растений, я бы рекомендовал сажать любые. Опыт покажет, что растет, а что не растет.

гм.. так и делаем, только дороговато выходит
потому и интересно с какие сложно но можно, и как

вот мой опыт с растениями которые я, может и без оснований, считаю "на грани":

Прозерпиниака у меня какое-то время медленно, но всё выпускала новые, пусть и не столь красивые и крупные листья. Однако, через две недели отгнила от "корня" один раз, через неделю второй, дальше сажать стало нечего.
ротала сп. грин, долго не хотела приживаться, потом таки приспособилась и сейчас вполне хорошо себя чуствует из "спец"условий: вода 8-9 град.жестк. растёт не быстро, но растёт(а я не тороплюсь)

Гетерантера остролистная посажена относительно недавно (3-4 недели) в те же 8-9 град.жестк. - и пока трудно сказать - корни вроде бы пустила, выпускает пару листьев в два-три дня, но сказать, что по растению видно растёт - пока трудно... Хотя один отводок доросший до верха(было 3 черенка по 15см) уже отломил и посадил рядом.

Крапчатый эх долго не хотел расти, пока не посадил в мелкий заиленый грунт , мягкую воду, и не добавил света до 0,5-0,6Вт на литр, при столбе воды 33см. Но и при этих условиях растёт медленно (хотя и вполне уверенно)

Не знаю, стоит ли упоминать людвигию рэд, но в жесткой воде она у меня тоже нормально расти не захотела, да и в мягкой нормально выглядит лишь верхние 2/3, нижняя треть - лист мелкий и вовсе не "рэд"
явно, что 0,5-0,6Вт на литр, при столбе воды 33см - ей маловато.

всё это не слишком высокие достижения, но учитывая минимум усилий с моей стороны, и то, что это не травник, а аквариум для апистограмм......

[Anarhist]

Сообщение от Hierophis

Сегодня кстати тоже вечером пррополку сделал-хотел только ряску и ричию выбрать лишнюю а убрал две здоровенные ветки лимонника, полметровую ветку амбулии гиганской, еще раз пересадил прозерпинаку и поотщипывал листики у криптокорин. Так что виды поменялись.

Я пробую наблюдать как будут развиваться 60 видов растений в таком тесном обьеме, и для этого к сожалению приходится регулярно отщипывать листики и выкидывать по многу прироста растений, чтоб самые быстрые не заглушили остальные, так что прополка регулярно...

Пока ситуация примерно такова-
самое слабое звено- валлиснерия спиральная. Полная стагнация, лист в неделю если пустит то хорошо. Элодеи-эгерии тоже удивляют- почти не растут.
Самое взрывное растение- роговидный папоротник. Купил две недели назад одно растение с тремя веточками.. сейчас уже с десяток растений и у каждого минимум по три веточки...

А то если за растениями не следить, они такое могут вытворить! Они ж не знают, что без булькания СО2 и заливания удобрений расти нельзя и иногда случается что-то подобное тому что на снимке. Как говорится, эх. крапчатый, нимфея и бакопа пошли на взлет, без форсажа )))

Нимфея красивая, долго упирался я и не хотел ее себе заводить, но после этой фотки заведу . Что Вы делали для того что бы она зацвела?

[Hierophis]

Сообщение от Chaiinik

вот мой опыт с растениями которые я, может и без оснований, считаю "на грани":

Я бы эх. крапчатый всетаки поместил в ряд простых растений, у меня были периоды когда растения не росли, при перезапусках, когда забрасывал аквариум, многие растения пропадали, но эх. крапчатый всегда не только выживал но и рос.

Вообще я заметил такую особенность- когда в аквариуме много растений и они растут хорошо, то и новые растения приживаются. Как пример- купил "за даром" отросток эх. Оцелота с тремя листьями, почти разложившимися, обломаными, без корней, только утолщение из которого по идее должны расти корни. И он прижился. Выпустил новые литья и стал расти.

Сообщение от Anarhist

Нимфея красивая, долго упирался я и не хотел ее себе заводить, но после этой фотки заведу . Что Вы делали для того что бы она зацвела?

Кроме общего принципа вроде яркого света и заиленного грунта, чтоб нимфея зацвеля, я ее не трогал, тоесть не обламывал листья, а тем более- надводные. Потихоньку она закрывает собой всю поверхность аквариума, сначала подводными листьями, потом плавающими. В результате этого останавливаются в росте а то и пропадают многие растения.

[Mykhaylo]

Bactrian, Вы же прекрасно знаете, большинство растений лезут вверх потому что, строго говоря, они не являются водными. И многие растения даже в суперфорсаже не будут расти (и особенно цвести) так как в палюдариуме.

Мое понимание этого топика - автор хочет создать получить список того что хорошо растет без нечего. если будет еще список что растет с оговорками и не растет совсем - будет только лучше.

Я в это й теме - читатель ибо для меня растения фон и компонент жизнеобеспечения для рыб не более. И подбираю я их по принципу - посадил разное, ращу, что растет - отлично, не растет - так и будет. Из того что растет выбираю то, что нравится и устраивает по скорости роста (чтобы не полоть каждую неделю, исключение - пузырчатка. Хотя на работе есть и со2 в баллонах, и рН контроллеры и пр, но экспериментов хватает по специальности, дома хочется просто отдохнуть, а не концентрации мерять. Для этого и нужны доПетровские аквариумы. ИМНО конечно

[Hierophis]

Сообщение от Bactrian

И ради Бога не вплетайте экологию и биотопы в свои пояснения. Это будет проиграшно сразу... я когда-то вплетал такие аргументы, и у меня высшее биологическое образование, - я тогда проиграл спор.

А вот интерсено, те самые эхинодорусы, которые "выскакивают" из аквариума, при избытке СО2 и питательных веществ при цветении надводных листьев не дают?

Сообщение от Bactrian

разве эти, тщательно отобранные вами сейчас в особый список

Какой особый список?

Сообщение от Bactrian

Так ради чего вы боретесь?

Какая борьба? )))))Вам похоже эта тема покоя таки не дает

Сообщение от Bactrian

Вы хотите определить список растений, которые могут выжить в условиях без подкормки и при низком свете.

Вы сильно обобщаете. Я написал, как можно успешно выращивать растения, используя для этого обычные природные процессы, основанные на взаимоотношении растений и других живых организмов.

Простите, но иногда кажется, что у вас есть некоторый коммерческий интерес относительно СО2 систем и удобрений.
Вам же уже писали в чем суть.