Аквариумный контроллер "Синий" - Страница 6 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2013, 18:29  
Аквариумный контроллер "Синий"
 
Аватар для Акватаймер
Живу я тут

Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Россия, Ростов
Сообщений: 136
 

Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 44 раз(а) в 18 сообщениях
Акватаймер Акватаймер поза форумом 23.01.2013, 18:29
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050689.JPG
Просмотров: 1657
Размер:	55.8 Кб
ID:	299060
В связи с тем что предыдущая тема не нашла особого интереса не у меня, не у окружающих. Был придуман другой контроллер, функции пока минимум, но при желании все можно нарастить.
Характеристики:
  • [-]Напряжение питания 12В ( или от 7 до 40). Делалось под блок питания от светодиодной ленты. Маленький, герметичный и т.п.
    Название: 011750-145x100.jpg
Просмотров: 8128

Размер: 5.1 Кб
    [-]Управление 3 каналами (Включить в .... Выключить в.....).
    [-]Датчик температуры DS18B20.
    [-]Управление вентилятором.
    [-]Управление нагревателем.
    [-]Таймеры , минутный, секундный и пр.
Основная задача - простота установки под крышку, вместе с блоком питания. У устройства отсутствует дисплей и кнопки. Настройки, значение показаний датчиков, логи и пр. производится с помощью компьютера или планшета и bluetooth адаптера.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1239626699_image.jpg
Просмотров: 881
Размер:	35.6 Кб
ID:	300873
Программа под PC и под Android еще пишется.

С удовольствием послушаю все пожелания, а также указания на ошибки и пр. характеристики.


Версия 0.0.terminal.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: aaa.jpg
Просмотров: 853
Размер:	53.1 Кб
ID:	300872
Функции такие же как и выше.
Связь с устройством можно осуществить из любой операционной системы, на которой есть терминал или на которую можно поставить PuTTY — клиент для различных протоколов удалённого доступа, включая SSH, Telnet, rlogin. Ну или любой другой клиент который выводит информацию с ком порта.
Устройство посылает каждую минуту через bluetooth информацию о работе реле и текущую температуру.
Есть возможность запросить температуру, включить или выключить реле.
Также есть меню, для настройки параметров.
Вход в меню осуществляется нажатием клавищи m.
Клавиша h - выводит подсказку, help.
Меню включает следующие функции ( могут быть изменены):
t set termo ( настройки функции нагревателя)
c set clock (настройка часов)
s set shedule (настройка времени включения и выключения реле)
q quit (выход)

Пример экрана :
Нажмите на изображение для увеличения
Название: terminal.jpg
Просмотров: 1128
Размер:	28.9 Кб
ID:	300876
Схема простого устройства.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blue_simple.jpg
Просмотров: 2700
Размер:	40.7 Кб
ID:	301281
Схема для утюга:


Большое изображение
Схема для сборки:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blue_terminal.jpg
Просмотров: 966
Размер:	51.4 Кб
ID:	301295

Вариант DIP:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blue_DIP.jpg
Просмотров: 929
Размер:	43.6 Кб
ID:	303194
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blue_DIP_d.jpg
Просмотров: 891
Размер:	48.7 Кб
ID:	303193
Большая картинка
Перечень требуемых деталей:
  • Резистор 100 Ом -3шт
  • Резистор 200 Ом - 1шт
  • Резистор 10кОм - 1шт
  • Конденсатор 22пФ - 2шт
  • Конденсатор 10мкФ - 2шт
  • Конденсатор 100мкФ - 1шт.
  • Конденсатор 0.22 мкФ - 1шт.
  • Диод 1n4148 - 3 шт
  • Диод 1N4007 - 1 шт.
  • Кварц 16 Мгц - 1шт
  • Реле - 3шт
  • Светодиод - 4шт
  • Транзистор IRLML2402 - 3шт
  • Датчик температуры DS18B20 - 1шт
  • Микроконтроллер PIC18F2520 ( лучше PIC18LF2520) - 1шт
  • Стабилизатор питания L7805 - 1шт
  • Стабилизатор питания LP2980-3.3 (LP2950-3.3) -1шт
  • Блютуз модуль HC04 (HC05) - 1шт
  • Стеклотекстолит 33х133мм - 1шт

На плате есть разъем BLUETOOTH к нему подключается модуль либо уже готовой платой со светодиодами, либо сам модуль на проводках.

Т.к. прошивка еще пишется, что-то из изложенного может быть изменено.

Прошивка Beta0.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bluetooth.jpg
Просмотров: 977
Размер:	42.3 Кб
ID:	300874  

Вложения
Тип файла: zip main.zip (10.5 Кб, 1085 просмотров)


Последний раз редактировалось Акватаймер; 08.02.2013 в 20:54..
Просмотров: 43513
Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Акватаймер за данный пост:
Bonsh (31.01.2013), Coints (29.01.2013), Nagval (09.10.2013), sae74 (31.01.2013), Starcomputer (24.01.2013), _Vadim (11.02.2013), Наутилус (28.01.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 05.02.2013, 17:08   #76
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Специально зарегистрировался здесь, чтобы встрять в обсуждение и бросить свои 5 копеек.
Первое. Контроллер с блютузом - очень хорошая мысль, до этого на просторах инета такого не встречал.
Второе. О выходе ШИМ на "закат-рассвет". Считаю обязательной в нормальном контроллере опцией. Без нее контроллер, ИМХО, не более чем слегка продвинутый таймер.
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Мне важнее рН, чем закат-рассвет, которые нужны только для эстетики.
Эстетика здесь совершенно не при чем. Подобную систему ставят например, в курятники. Система эта позволяет свести к минимуму ежедневный стресс животных, вызванный резким включением мощного света (а в аквариумах с требовательными к свету растениями он именно такой).
Резюме: опция актуальна для всех, при том, что это всего лишь доп. код программы.
Про рН. Лично я рН я измерять электродами точно не собираюсь (кроме как тестами и если будет на то явная потребность), думаю подавляющее большинство обычных аквариумистов - тоже.
И наверное пока, в первой версии, заморачиваться на нем не стоит.
И - ИМХО: обвешивание акваса всякими дорогущими девайсами для контроля каких-только-можно параметров, превращает аквариум в какую-то палату интенсивной терапии. Может быть, стоит вспомнить про биологическое равновесие? (просмотрев большое количество аквариумных сайтов и форумов, с удивлением для себя обнаружил, что это словосочетание почти не встречается )

MarcusT поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 17:27   #77
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
до этого на просторах инета такого не встречал
Тут и тут.
Еще тут.

Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
ежедневный стресс животных, вызванный резким включением мощного света
Вы сами это проверяли ? Впрочем не суть (даже кораллы не стрессуют). Достаточно ступенчатого включения ламп, которых при мощном освещении как правило 4-6 штук. Что касается "заката-рассвета" на ЛЛ лампах, то ЭПРА нормального изготовителя стоят около 500 грн (60 у.е.) за штуку. Если же ставить лэды, то стоимость светильника уйдет за 1000 у.е.
Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
при том, что это всего лишь доп. код программы.
Ага, плюс как минимум еще один чип, обвязка к нему и выходные каскады.
Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
Лично я рН я измерять электродами точно не собираюсь (кроме как тестами и если будет на то явная потребность), думаю подавляющее большинство обычных аквариумистов - тоже.
А если стоит балонная установка СО2 ? Как управлять электромагнитным клапаном ?
Хотя в данном контроллере он явно ни к чему, впрочем как и закат-рассвет.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 19:03   #78
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Вы сами это проверяли ?
После включения света, особенно зимой, когда нет естественного света из окна, рыба мечется и бьется о стенки. При плавном включении - ничего подобного. Или еще какие то опыты нужны?
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
даже кораллы не стрессуют
Морским аквариумом не занимаюсь и не планирую, посему не в курсе.
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Что касается "заката-рассвета" на ЛЛ лампах
На ЛЛ светильники более не интересуют - вчерашний день. И это даже не ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Если же ставить лэды, то стоимость светильника уйдет за 1000 у.е.
Ну не знаю, что за бассейн имеется в виду. Я заводить аквас более 180-200 л в принципе не планирую. А про цены - вот, вот за 10 шт самых передовых - XM-L U2, и вот.
По моему, вполне разумные цены, с учетом того что:
"C 2011 года компания CREE производит новый мощный светодиод класса XLamp XM-L с самой высокой светоотдачей в отрасли - 160 лм/Вт на токе 350 мА. На сегодняшний день ни один светодиод других мировых производителей не может обеспечить даже близких параметров; тем самым очередной раз подтверждается несомненное лидерство компании CREE в области полупроводниковых источников света"
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Ага, плюс как минимум еще один чип
Например, вот в форуме - на копеечной Атмеге8, апгрейд вот этой схемы. В апгрейде есть закат-рассвет.

Насчет ступенчатого включения -вариант, но..Городить реле/симисторы/мосфеты - это разве проще?


Последний раз редактировалось MarcusT; 05.02.2013 в 20:28.. Причина: исправил 2 ссылки в тексте
MarcusT поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 20:36   #79
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

MarcusT, ХОРОШАЯ лэдовская сборка (с учетом спектра, необходимого для растений) стоит 49$. На аквариум 200 л (80х50х50) их надо 4 шт.
Итого 200 $. Плюс блок питания 36В 48А. Плюс радиатор, плюс ....
Итого ориентировочно 400$.
Контроллер конкретно ко всему (вместе с драйверами, ибо ШИМ это не все, нужны еще драйвера) этому стоит 5000 Руб.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________


Последний раз редактировалось Starcomputer; 05.02.2013 в 20:41..
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 20:42   #80
Модератор Сумского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для manulo
 
Регистрация: 14.04.2004
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 2,799
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 858 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для manulo с помощью ICQ Отправить сообщение для manulo с помощью Skype™
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, просчитывал себе летом вариант крышки на 200 литров, на Cree XP-G, 40 штук + 4 драйвера + БП + Ардуину как контроллер + несколько полос алюминиевого радиатор, уместился в 2000 грн... Светики дешевеют каждый день...
__________________


__________________

manulo поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 05.02.2013, 21:25   #81
Живу я тут
  
 
Аватар для Наутилус
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Харьков,Украина
Сообщений: 318
Поблагодарил(а) : 161
Поблагодарили 139 раз(а) в 52 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Не друзья,закаты-разссветы и прочёе...,это всё хорошо,но пускай это будет во второй серии. Дайте человеку довести до ума базовую модель,а там время покажет.Налепить потом кучу розширения и переписать прошивку,я думаю что не так уж и сложно,было бы у автора желания.А так сразу всем и угодить,просто не получится,да и для отладки сами понимаете,проще когда проще
__________________
Единожды солгавши, кто тебе поверит.

Наутилус поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 21:32   #82
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Мое мнение таково: Автор сделал отличный МАЛОБЮДЖЕТНЫЙ проект для тех, кто не будет тратить на аквариум большие деньги.
Превращать данный проект в проект средней стоимости не вижу смысла.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
manulo (06.02.2013), Наутилус (05.02.2013)
Старый 05.02.2013, 21:35   #83
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

manulo, светодиоды одной марки не ставят. Нужно подобрать несколько разных, так чтобы общий спектр излучения соответствовал растительному спектру.
40 штук CREE это 120 ватт. На аквариум где-то на 200 литров.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 21:59   #84
Живу я тут
  
 
Аватар для Акватаймер
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Россия, Ростов
Сообщений: 136
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 44 раз(а) в 18 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Всем огромное спасибо за проявленный "живой" интерес. На платах DIP и SMD есть выход для вентилятора - это собственно и есть аппаратный ШИМ, т.е. его можно переделать в рассвет-закат, потребуется только отдельно драйвер светодиодов.
В измерениях различных показателей (кроме температуры) Ph, dH, kH и пр. особого смысла не вижу, кому нужно купит отдельно и измерит.

Пилить прошивку буду и дальше, может будут какие-то изменения в плате ( у меня пока все работает). Всем еще раз спасибо ... следите за обновлениями.
__________________
Обновления тут: bluefishdevice.blogspot.ru

Акватаймер поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 22:15   #85
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Тема малость свернула в сторону вопросов освещения, ну ладно впрочем..С закат-рассвета все началось.

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
ХОРОШАЯ лэдовская сборка
Прошел по ссылке, описание ведет вот сюда, где собсно идет речь о:
"..определению необходимых для хорошего роста и окрашивания морских фотосинтетиков спектра и силы света"
"..реализацию "в железе" принципов построения оптимального освещения для рифового аквариума"
Какбэ (для меня) вопросы морского и рифового совсем не актуально, но насчет сине-красных этих сборок - да, без вопросов, обеспечивают пики фотосинтеза. Но у меня нет задачи сделать супер-оранжерею для массового производства растений, меня вполне устраивают светодиоды white и cool white. (сейчас все растет под готовыми 220в недорогими лед лампочками, неизвестно какого спектра и сделанных не на Cree. Но они не диммируются в принципе)
Сложных и капризных в содержании растений не держу, и не собираюсь: не хочу превращать одно из моих увлечений в головняк.
Собсно, контроллер нужен с той же целью - максимальная автоматизация.
Про драйверы - можно так и вот столько у местного продавца стоит. Есть вход ШИМ. (дюже странно, что не находит на ebay.)
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Контроллер конкретно ко всему
Прошел по ссылке, вообще не понял, зачем он мне..еще и под Windows..мда.

А ЛЕДы - действительно стремительно дешевеют, ибо производятся все более и более массово. И если отбросить перфекционизм и сделать не на Cree, вот - как один из вариантов (читать после зеленой полоски).

Если дальше развивать мысль - как сделать подешевле, ИМХО - драйверами со стабилизацией тока, в общем то, можно и не заморачиваться, а сделать например что-то вроде этого (50 Вт ЭТ стоит меньше 3 уе), и уже эти нормальные 12 В коммутировать ШИМом через мосфет (закат-рассвет по 20-30 мин).
Или даже купить вот такой ЭТ - в таблице на стр.8 две модели (на 150 и 200 Вт) - диммируемые. Ход мысли такой: имеем коэф. трансформации 0,0545, и нестабильность в сети от 210 до 230 В приведет к изменению на выходе от 11,47 В до 12,6 В - имхо, не проблема вовсе. (правда, Cree я так цинично запитывать все же не стал бы)


Последний раз редактировалось MarcusT; 06.02.2013 в 05:29.. Причина: поправил ссылку на более подходящую (в .ua)
MarcusT поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 07:59   #86
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Акватаймер Посмотреть сообщение
На платах DIP и SMD есть выход для вентилятора
А вот его бы я трогать не стал, пусть будет. Вентилятор охлаждения - это не роскошь, а в какой-то мере система аварийного жизнеобеспечения, и в жару очень даже может понадобиться.

Попробую сформулировать правильную, на мой взгляд, концепцию данного устройства:
Контроллер, ориентированный на использование передовых электронных разработок (Bluetooth, LED освещение), ориентированный на потребности 80-90% обычных аквариумистов (не использующих электронику для контроля хим. состава воды - в частности). При этом учитывающий все полезные мелочи (тот же закат-рассвет), причем без какого-либо существенного удорожания конечного устройства.

MarcusT поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 08:30   #87
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
драйверами со стабилизацией тока, в общем то, можно и не заморачиваться
Ждал этой фразы. Дальнейшую дискуссию считаю ненужной.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 09:12   #88
Модератор Сумского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для manulo
 
Регистрация: 14.04.2004
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 2,799
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 858 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для manulo с помощью ICQ Отправить сообщение для manulo с помощью Skype™
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Мое мнение таково: Автор сделал отличный МАЛОБЮДЖЕТНЫЙ проект для тех, кто не будет тратить на аквариум большие деньги.
Превращать данный проект в проект средней стоимости не вижу смысла.
с этим сложно не согласиться. Свою нишу девайс займет однозначно, идею СинеЗуба спер и заказал железо под свои крышки ))
Оффтоп


Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
manulo, светодиоды одной марки не ставят. Нужно подобрать несколько разных, так чтобы общий спектр излучения соответствовал растительному спектру.
40 штук CREE это 120 ватт. На аквариум где-то на 200 литров.
Оффтоп

Далее считаю обсуждение светиков конкретным оффом в теме, больше сорить не буду )))
__________________


__________________

manulo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 12:09   #89
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Дальнейшую дискуссию считаю ненужной.
и это прекрасно.
особенно когда собеседник "ждет фразы" и скатывается до того, что вырезает цитаты из контекста.
Оффтоп
Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Акватаймер Посмотреть сообщение
На платах DIP и SMD есть выход для вентилятора
А вот его бы я трогать не стал, пусть будет.
Вот тут я неточно выразился. Закат-рассвет видимо, действительно стоит подцепить на аппаратный ШИМ, а вентилятором можно управлять периодическим включением обычным 0-1, думаю вполне достаточно.


Последний раз редактировалось MarcusT; 06.02.2013 в 12:14..
MarcusT поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 12:57   #90
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Аквариумный контроллер "Синий" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от MarcusT Посмотреть сообщение
Осторожно предположу - при этом не имея опыта ни в закупках, ни вообще в электронной отрасли.
Да предполагайте на здоровье
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=561
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
Аквариумный контроллер, синий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts