|
|
10.05.2010, 21:19
|
#1
|
Электролизный СО2 генератор
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
10.05.2010, 21:19
Рейтинг:
(3 голосов - 4.00 средняя оценка)
хочется услышать ваше мнение:собираюсь себе сделать....................Принцип действия - "сжигание" выделяющимся атомарным кислородом на поверхности графитовых электродов углерода, из которых они состоят, с выделением СО2. Также будет проходить и выделение СО2 при электролизе раствора пищевой соды, но этот процесс обратимый и служит больше для буферизации.
Важно!
"Сгорание" - это достаточно незаметный процесс. Не нужно добиваться бурного "кипения" раствора и интенсивного выделения пузырьков на поверхности электродов - ни к чему хорошему это не приведет, только электроды рассыпятся на мелкий порошок. Ориентируйтесь на начало пробулькивания пузырьков через воду в дополнительной емкости на выходе из электролизера. Если они пошли с нужной интенсивностью (1-2 пузырька в 1-5 секунд) - достаточно, больше поднимать напряжение не нужно.
Устройство аппарата:
Черные пластины - графитовые электроды, закрепленные на твердых стержнях - лучше стеклянные полые трубочки, внутри которых пропустить медные провода в хорошей изоляции. В электродах сверлить по одному глухому отверствию и вкрутить в каждое по шурупу, обмотанному оголенным концом провода.
Как электроды можно использовать любые изделия из графита, удобнее всего изношенные контакторы, валяющиеся в изобилии вокруг любого троллейбусного парка. Можно использовать и щетки от электромоторов. Куски угля, в том числе и активированного, хорошего результата, скорее всего, не дадут. Стержни от карандашей подходят, если вы на карандашной фабрике работаете. :-)
Между электродами помещен сепаратор - кусок жестокой пластиковой сетки - для исключения возможности короткого замыкания.
Питать можно как переменным, так и постоянным током. Переменным несколько лучше, так как "сгорать" будут оба электрода и перезаряжать аппарат нужно будет вдвое реже.
Напряжение на электродах рекомендуется от 5 до 40 Вольт, в зависимости от требуемой производительности и геометрических параметров емкости и расстояния между электродами. Источник тока должен выдерживать ток до нескольких ампер - это должен быть солидного размера трансформатор или ЛАТР (ВНИМАНИЕ! При использовании ЛАТРа возможно поражение током!!!)
Концентрация раствора соды зависит от величины подаваемого напряжения. Советую начать с одной чайной ложки на литр воды и, досыпая, довести выделение газа до желаемого - что-то вроде тонкой регулировки производительности.
Нельзя использовать вместо соды поваренную соль - чтобы не отравить все живое хлором, и весьма нежелательно использовать сульфаты и нитраты.
Раствор соды придеться изредка менять.
Буду рад отзывам и замечаниям по этому материалу
Q> Скажите, а как сложно изготовить такую установку. Объем электролита, растояние между электродами, напряжение... Расскажите о параметрах этой установки.
A>Изготовить не сложно - сложно подобрать параметры. Помимо геометрических размеров самой банки особенно сильное влияние оказывает форма и размер электродов.
Поэтому конкретных рекомендаций по объему, расстоянию и напряжению дать не могу.
Самые общие соображения:
1. Расстояние между электродами оптимально выдерживать около 2-3 см. И его стоит зафиксировать раз и навсегда.
2. Подготовить источник тока. Для настройки оптимально использовать ЛАТР - трансформатор с плавно изменяемым напряжением.
3. Засыпать концентрацию соды около чайной ложки на литр.
4. Включить ток, провести пробный электролиз, повышая напряжение и добиваясь устойчивого выделения в дополнительной емкости стольких пузырьков в единицу времени, сколько вы планируете растворять СО2 в аквариуме. Максимум - это 1 пузырек в секунду. Это - на очень большой аквариум.
5. Если при напряжении свыше 20 вольт результата вы не достигли - добавьте еще соды в раствор.
6. Результат достигнут - померять рабочее напряжение и записать получившуюся концентрацию соды.
7. Применять эти параметры в дальнейшей работе электролизера. Лучше сделать отдельный трансформатор с несколькими вторичными выводами с шагом в 1 вольт от полученного рабочего напряжения в обе стороны - на понижение и на полвышение напряжения.
Последний раз редактировалось gold21; 10.05.2010 в 21:44..
|
Просмотров: 45062
|
Пользователь, который поблагодарил gold21 за данный пост:
|
|
10.05.2010, 21:46
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
10.05.2010, 22:03
|
#3
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
|
просто человек по природе ленив: заправка балона это надо куда-то ехать .Добыча СО2 с помощью бражки вроде всем хороша ,но не устроило то что реакция постоянная .Аппарат Кипа тоже вроде хорош но регулировка посложнее будет. А здесь как лампочка надо включил не надо не включил. Вот и пришлось немножко поискать. Хочется услышать ваше мнение по этому поводу.Собираюсь это смастерить но есть практическое применение но не у меня
|
|
|
10.05.2010, 22:10
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от gold21
просто человек по природе ленив
|
Эт точно ... и лень порой вытворяет чудеса.
Взять хотя бы историю английского мальчика Хемфри Поттера, который был приставлен к машине Ньюкомена, чтобы следить за давлением пара. Ему надоело скучное занятие, и однажды он прицепил веревочку от крана, выпускающего пар, к балансиру, создав тем самым первый автоматический клапан …
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Hippo за данный пост:
|
|
10.05.2010, 22:12
|
#5
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Эт точно ... и лень порой вытворяет чудеса.
Взять хотя бы историю английского мальчика Хемфри Поттера, который был приставлен к машине Ньюкомена, чтобы следить за давлением пара. Ему надоело скучное занятие, и однажды он прицепил веревочку от крана, выпускающего пар, к балансиру, создав тем самым первый автоматический клапан …
|
и я того же мнения
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.05.2010, 22:38
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 979 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Я б не игрался... водород он вещь злая, шуток не понимает...
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
11.05.2010, 10:55
|
#7
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор дополнение ===www.aquaforum.ua===
Схема электролизного генератора СО2 с раздельным выходом газов
В качестве емкости использован корпус проточного фильтра для воды.
Прозрачная трубка диаметром 20мм вклеена в отверстие для выхода воды. В отверстие для входа воды вклеен обратный клапан.
ВНИМАНИЕ! НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ НАПРАВЛЕНИЕ ПРОПУСКАНИЯ ОБРАТНОГО КЛАПАНА!
Графитовый электрод - от троллейбусного токосъемника.
Блок питания постоянного тока 12В 0,5А.
Миллиамперметр на 50мА постоянного тока с минимально возможным внутренним сопротивлением, переменный резистор 100Ом мощностью 2Вт.
При подаче напряжения (НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ ПОЛЯРНОСТЬ!) на электродах начинается процесс выделения газов. Выделившийся на стальном электроде водород свободно выходит по трубке в атмосферу, а выделившийся на графитовом электроде углекислый газ скапливается в верхней части емкости, постепенно вытесняя электролит в трубку. В какой-то момент времени давление столба электролита в трубке уравновешивает давление столба воды в аквариуме и сопротивление открывания обратного клапана и газ начинает поступать в аквариум.
Переменный резистор используется для регулировки производительности установки. Количество газа, производимого в единицу времени, имеет прямую линейную зависимость от величины протекающего через установку тока. Поэтому вместо счетчика пузырьков можно использовать миллиамперметр.
Достаточно проградуировать его в одной точке. Например, устанавливаем переменным резистором производительность 30 пузырьков в минуту, а затем подстроечным резистором выставляем показание миллиамперметра равное 30мА.
На выходе получается не чистый СО2, а смесь СО2 с кислородом, приблизительно половина на половину, что необходимо учитывать при расчете подачи газа в аквариум, и, например, не будет полностью растворятся газ в реакторах типа "перевернутый стакан".
Примечание В.Лисовского:
Наличие на выходе смеси углекислого газа и кислорода говорит о том, что генератор работает при избыточным токе. Стоит попробывать уменьшать силу тока, контролируя долю кислорода в отходящем газе, стремясь его максимально уменьшить.
Состав отходящего газа можно узнать, отобрав некое количество его в градуированную пробирку (одноразовый шприц без поршня и с заваренным носиком) Трубочку с отходяшим газом опускаешь в воду, в заполненую водой пробирку собираешь газ, оставив воды, переносишь в небольшой стаканчик с сантиметровым слоем воды на дне, убираешь палец, наливаешь раствор шелочи (можно средство "Шуманит" для чистки газовых плит) Через сутки- другие смотришь сколько стало газа в пробирке - там кислород с примесью азота. "Пропавший" объем - объем СО2.
Можно и много проще - набрать газа в перевернутый пузырек и оставить его в аквариуме на присоске на сутки-другие. Опять же СО2 весь растворится, и в пузырьке останется только кислород.
Обсуждение этого аппарата можно найти на форуме www.aqa.ru
|
|
|
4 пользователей поблагодарили gold21 за данный пост:
|
|
11.05.2010, 20:15
|
#8
|
Я тут недавно
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 48
Поблагодарил(а) : 7
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
привет! зачем так замарачиваться!мы аква фанаты народ ленивый!
|
|
|
12.05.2010, 08:42
|
#9
|
Модератор Сумского клуба аквариумистов
Регистрация: 14.04.2004
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 2,799
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 858 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от serg_pulsar
привет! зачем так замарачиваться!мы аква фанаты народ ленивый!
|
Оффтоп
интересна реплика в самоделкине...
__________________
☺
__________________
|
|
|
12.05.2010, 09:09
|
#10
|
Я тут недавно
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 45
Поблагодарил(а) : 19
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
|
Это вполне реально, лет так 6-7 я зарабатывал денежку изготавливая этокавые устройства, за образец было взято китайское серийное устройство.
Так что это вполне реально и не опасна, если генератор выделяет газы непосредственно в аквас, а вот концентратор это другое дело
__________________
Трудоемкий процесс............. совмещения теории с практикой!!!!!!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Александр Рябцев за данный пост:
|
|
12.05.2010, 14:36
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Александр Рябцев
Это вполне реально ...
|
Верю ..., но на форуме привык к темам типа: применяю - это, результаты - вот (фото).
Дальше идет описание со всеми плюсами и минусами по сравнению с другими прибамбасами для получения СО2.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
12.05.2010, 14:44
|
#12
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
У погружного электролизного генератора СО2 есть крупный недостаток - поскольку аквариумная вода отнюдь не дистиллят, а весьма сложный раствор солей, то один бог знает, что там еще будет выделяться на электродах кроме СО2, О2 и Н2.
Эте тема обсуждалась года полтора назад.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
12.05.2010, 14:52
|
#13
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, На сколько я понял вода аквариумная там не используется....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________
|
|
|
12.05.2010, 14:55
|
#14
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
pimass, я про погружной говорю, фото которого выложил Александр
Там электроды в виде блока пластин погружаются непосредственно в акву.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
12.05.2010, 15:28
|
#15
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
У погружного электролизного генератора СО2 есть крупный недостаток - поскольку аквариумная вода отнюдь не дистиллят, а весьма сложный раствор солей, то один бог знает, что там еще будет выделяться на электродах кроме СО2, О2 и Н2
|
+ИМХО вода будет менять свою"структуру" + катод растворяеться в аквариумную воду+нагрев воды и испарение
Последний раз редактировалось Gooners; 12.05.2010 в 15:37..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +3.
|