На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....)
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....) Раздел не для самоделок. Обсуждение фирменного оборудования

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.09.2022, 00:01   #16
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.04.2022
Звідки Ви: Düsseldorf
Дописи: 52
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 14 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Впервые слышу о такой задаче второго манометра). Всегда думал, что его назначение - измерение давления после редуктора. Обычно в аквариумистике после редуктора устанавливают клапан или кран тонкой регулировки, вот он и является регулятором расхода. И я не понимаю, как через него возможен дамп. Он же принципиально не пропускает больше, чем положено.
Это регулятор расхода. Как правило золотникового типа. Всегда есть на углекислотных редукторах с шариковым (поплавковым) расходомером. Там хитрость ещё в том, что редуктор отрегулирован на одно давление, которое изменить не возможно.

Что касается "второго манометра" то тут довольно просто: ацетилен, кислород, пропан, азот и ТД. В основном требуют стабильного давления
Вот шкалу и градуируют под давление, по прямому назначению так сказать. А углекислоту... Сейчас в ходу для сварки полуавтоматом. А в этом процессе главное расход газа. Вот кто-то и придумал такой вариант градуировки манометра...

Sadam поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2022, 07:40   #17
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
И я не понимаю, как через него возможен дамп. Он же принципиально не пропускает больше, чем положено.
Он пропускает столько, сколько может пропустить. Это обычный кран, такой же как в водопроводной магистрали (старого образца, не шаровый), только вместо прокладки у него конусная игла и коническое же отверстие для более точной регулировки малых объемов.
Как возможен дамп? Ну, проведите эксперимент. Выставьте при Вашем рабочем давлении(сколько у Вас? 1 атм? 2? 3?) в магистрали нужную подачу с помощью счетчика пузырьков. А потом краном редуктора добавьте давление на выходе до... скажем 5 атмосфер. И посмотрите сколько пойдет через счетчик пузырей.

Цитата:
Допис від Sadam Переглянути допис
задача второго манометра, а именно "расходомер"
В роли расходомера в аквариумных системах СО2 присутствует счетчик пузырьков. А манометр на "низкой" стороне нужен для понимания давления на этой низкой стороне. Потому что разные реакторы требуют разных давлений. Лесенки и некоторые виды активных- минимальных, атомайзеры максимальных, остальные- промежуточных.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Допис від Sadam Переглянути допис
Вот кто-то и придумал такой вариант градуировки манометра...
Кто то придумал градуировку расхода газа в атмосферах/барах? И что тогда он показывает при открытом кране баллона, но закрытой магистрали? И почему то что он показывает не меняется при открывании магистрали?
Что касается расходомеров, то Вы, вероятно, рассказываете про редуктора для полуавтоматов с ротаметрами, как на фото. Они в аквариумистике не используются.


__________________


Востаннє редагував Ю.В.: 02.09.2022 о 07:50.. Причина: Добавлено сообщение
Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2022, 17:16   #18
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.04.2022
Звідки Ви: Düsseldorf
Дописи: 52
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 14 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Кто то придумал градуировку расхода газа в атмосферах/барах? И что тогда он показывает при открытом кране баллона, но закрытой магистрали? И почему то что он показывает не меняется при открывании магистрали?
Вы, видимо, мои посты по диагонали читаете. Советую ознакомится ещё раз.
Специально, для ознакомления, фото редуктора с манометрическим расходомером.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Screenshot_20220902-161109.png
Переглядів: 268
Розмір:  694,1 КБ
ID:	691095  

Sadam поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2022, 18:46   #19
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Это вы вероятно не совсем поняли о чем мы говорим)) Мы не говорим о расходомерах, таких как, например, У-30-КР2-м. Мы говорим о редукторах. Например о таких как УPП-4ДM. Где манометр проградуирован как манометр. Потому что мы не используем в аквариумистике расходомеры- они слишком грубы. Нет, ну если у Вас получится перевести 1 пуз/сек в л/мин, как на У-30-КР2-м, то пожалуйста, без проблем.
Но в общем случае мы пользуемся обычными редукторами. Так что, пожалуйста, не нужно путать людей. Наша задача получить на выходе из баллона стабильное давление. 0,5...1 атм для активных реакторов и "лесенок", 1,5...2 атм для диффузоров и рябинок, 3 атм для атомайзеров. Они могуть работать только на этих давлениях. Точка. Остальное делает игольчатый кран. Мы не варим здесь полуавтоматами.

Ну и в догонку.
information

Модерация!

Цитата:
Допис від Sadam Переглянути допис
Вы, видимо, мои посты по диагонали читаете.
Если Вы себе будете позволять говорить в таком тоне, то вынужден буду предложить Вам пару недель изучать правила форума.





__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2022, 16:32   #20
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.04.2022
Звідки Ви: Düsseldorf
Дописи: 52
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 14 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Это вы вероятно не совсем поняли о чем мы говорим))
Я прекрасно понимаю о чем мы говорим. Я прочитал все что Вы написали.
Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Мы не говорим о расходомерах, таких как, например, У-30-КР2-м. Мы говорим о редукторах. Например о таких как УPП-4ДM. Где манометр проградуирован как манометр.
Манометр измеряет давление, и не важно какая у него шкала. В виду своей конструкции он другого измерять не будет. Я лишь обратил внимание на распространенный случай. Расход газа это функция из давления газа, сечения канала и десятка коэффициентов.

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Потому что мы не используем в аквариумистике расходомеры- они слишком грубы.
а пузырьковый расходомер - не расходомер? Как то вы это уже писали:
Цитата:
Допис від Ю.В.
В роли расходомера в аквариумных системах СО2 присутствует счетчик пузырьков.
В общем, не вижу смысла здесь что-то объяснять, так как некоторые крайне категоричны в своем мнении.

Sadam поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Sadam за цей допис:
Ю.В. (03.09.2022)
Старий 03.09.2022, 17:10   #21
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sadam Переглянути допис
В общем, не вижу смысла здесь что-то объяснять, так как некоторые крайне категоричны в своем мнении.
Абсолютно с вами согласен! Особенно если информация подается в такой форме что только сбивает с толку аквариумистов, в большинстве своем не являющихся инженерами. Мы здесь говорим о дампе и о том как его избежать.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 13:37   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Евгений Д.
 
Реєстрація: 17.11.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 626
сказав Дякую: 149
сказали Дякую 381 раз(и) в 245 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Мне вот интересно, а с Микроматиком дамп возможен?


Востаннє редагував Евгений Д.: 07.09.2022 о 13:45..
Евгений Д. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 13:44   #23
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Евгений Д. Переглянути допис
Ну может потому, что его настраивают при постоянном давлении, а это около 60 атм., а когда давление резко увеличивается, он автоматически не перестроится, а будет больше пропускать.
Я технарь, но не понимаю, почему при уменьшении давления до редуктора растёт давление после редуктора. Пользуюсь баллонной системой уже больше 3 лет, ни разу такого эффекта не наблюдал. Редуктор самый обычный, УР-6.

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 14:05   #24
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Трионикс, вот довольно просто рассказано))
https://www.swagelok.com/ru/blog/man...t-in-regulator


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 16:35   #25
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.04.2022
Звідки Ви: Düsseldorf
Дописи: 52
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 14 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Мы здесь говорим о дампе и о том как его избежать.
Избежать легко: покупать качественное и не дешевле оборудование, желательно специализированное.

Sadam поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 17:51   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Евгений Д.
 
Реєстрація: 17.11.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 626
сказав Дякую: 149
сказали Дякую 381 раз(и) в 245 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Ну, это уже ответ сноба, - купите дорогое и будет всё в ажуре.....
А если нет денег, а если нет возможности..?

Евгений Д. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Евгений Д. за цей допис:
Ю.В. (07.09.2022)
Старий 07.09.2022, 18:41   #27
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Трионикс, вот довольно просто рассказано))
https://www.swagelok.com/ru/blog/man...t-in-regulator
Дошло). Редуктор закрывается под действием давления в баллоне (поэтому при полностью выкрученном регулировочным винте давление на выходе 0), а приоткрывается пружиной, которую накручиваем регулировочным винтом. Когда давление падает, а усилие пружины остаётся тем же, мембрана сильнее приоткрывается, и давление на выходе растёт. Всё просто). Только этот процесс постепенный, резкого скачка давления быть не должно. Можно наверняка заметить и подрегулировать. Интересно, а есть редукторы, которые давлением в баллоне открываются? При такой схеме вообще не должно быть этой проблемы.

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Трионикс за це повідомлення:
Ю.В. (07.09.2022)
Старий 07.09.2022, 19:02   #28
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Можно наверняка заметить и подрегулировать
Ключевое слово. Только обычно забывают. А процесс довольно не долгий- закончилась жидкая фракция, 2-3-4 дня и все. Скачка может и не будет- на 8 атмосферах подрывной отработать должен. Но на выходе же вместо 1-2 будет 7-8. Соответственно и расход газа в аквариум вырастет. Получите свой передоз.
Да, следить- один из вариантов))

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Интересно, а есть редукторы, которые давлением в баллоне открываются?
Двухступенчатые. И есть еще какие то, не так давно в аквариумистику попали, вроде как одноступенчатые, но с защитой, в них давление на выходе снижается по мере снижения в баллоне. НЕ знаю за счет чего, если честно, не интересовался))

Цитата:
Допис від Евгений Д. Переглянути допис
А если нет денег, а если нет возможности..?
Евгений Д., Оффтоп Выше я писал варианты, так сказать, бюджетные)))
Но если честно, то здесь не поспоришь- если уж в жилом помещении держать баллон с СО2, то сам баллон и его обвес должны быть качественными, ИМХО. А баллон обязательно поверенный.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2022, 21:50   #29
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.04.2022
Звідки Ви: Düsseldorf
Дописи: 52
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 14 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Як запобігти скачку тиску СО2 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Евгений Д. Переглянути допис
Ну, это уже ответ сноба, - купите дорогое и будет всё в ажуре.....
А если нет денег, а если нет возможности..?
А хобби не может быть бесплатным - оно всегда требует денег. Так что "Взялся за Гуж, не говори что не дуж"(с).

Да и не нужно покупать дорогое. Покупайте качественное! Ю.В привел выше ссылку, в которой даже указано по какому параметру нужно покупать редуктор.

Sadam поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts