110 литров нервов

[НаЧнеМ со 110]

Честное слово - не хотел создавать подобную тему, думал вычитаю, создам пару точечных тем с вопросами и все будет ок, но создать функционирующую замкнутую систему оказалось не так просто.

Поэтому да бы не засорять форум кучей тем, ПРОШУ помочь/подсказать по ряду вопросов.

Оборудование и декорСкрытый текст

- juwel primo 110 литров (не покупайте, тупо немецкий маркетинг, стекло искажает, нормально смотреть можно как картины расстоянием от метра)
- штатный фильтр Bioflow super 500 (никаких нареканий нет, работает бесшумно, мочалок для такого объёма думаю достаточно)
- Seachem Matrix, вроде как 250мл с 28.03.2021 вместо зеленой мочалки
- штатный терморегулятор: 100 Вт
- штатный свет NovoLuxLED80
- доп.установлен аэратора Hydor Bubble Maker
- базальт черный окатанный фракцией 2-4мм (ох и задолблася я его перебирать как гречку, но зато отмыл и прожег в духовке на славу)
- карпатский камень (отмыт и проверен уксусом)
- зеркало + лава под ним
- таймер E.NEXT e.control.t13
- светильник ALS spectrum
- СО2 с 28.03.2021 (по свету 4+4 часа и 100пуз\мин
- таймер sonoff
- Автокормушка «МИКРО РЕВОЛЬВЕР» - Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=713

- Автодозатор УДО jebao doser 3.4 wifi
- Система охлаждения Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=762

РастючкаСкрытый текст

Посадка №1
1) Лилеопсис бразильский (Lilaeopsis brasiliensis) совсем чуток возле аэратора
2) Элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini») основная поляна,
3) Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'') - R.I.P. (20.01 - задавлена Гигрофилой Одорой и 30.01 - убита неудачными опытами с калием)
4) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)
5) Роголистник (Ceratophyllum), временно
6) Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini'),
7) Яванский мох Java moss (Taxiphyllum barbieri)
8) Мох плачущий (Weeping moss)
9) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca)
10) Мох пламя (флейм) (Flame Moss, Taxiphyllum species)
11) Сагиттария (Sagittaria) - получил как бонус и без плана была засунута в недра между скалой и фильтром

Посадка №2
1) Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
2) Golden Bell, Sanggau - 2 единицы
3) Anubias barteri var. petite (bonsai) - на лаве 3 куста
4) Marsilea quadrifolia - 1 пучок
5) Гигрофила Одора - 1 ветка
6) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca) - 1 порция
7) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)

Посадка №3
1. Lomariopsis lineata
2. Najas Roraima
3. Christmas moss (Vesicularia montagnei sp.)
4. Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
5.Anubias barteri var. petite (bonsai) - 4 куста отдельно на лаве

Посадка №4
1. Limnobium stoloniferam - штук 20
2. Роголистник (Ceratophyllum) - метра 2
3. Людвигия Зеленая (Ludwigia palustris "green") - 5 веток

Посадка №5
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 5 веток

Посадка №6
1. Риччия (Riccia) - пучок
2. Пи́стия (Pistia) - 3шт

Посадка №7
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 4 веток
2. Пи́стия (Pistia) - 2шт
3. Lomariopsis lineata - литровая банка на фильтр ушла
4. Micranthemum umbrosum Monte Carlo (Микрантемум Монте Карло) - 1 пучок

Посадка №8
1. Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
2. Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini')
3. Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'')

ЖивностьСкрытый текст

По мере запуска:
+ Креветка Блю Дрим (Neocaridina heteropoda Blue Dream Shrimp) - 10шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт; (1 большая RIP на конец второго месяца жизни + 5 мелких исчезли, предположительно нашли свой конец в фильтре)
+ Микрорасбора эритромикрон изумрудная (Microrasbora erythromicron) - 20шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт;
+ Микрорасбора галактика (Danio margaritatus) - 21шт
+ Эпиплатис факельный (Epiplatys annulatus) - 11шт
+ Теодоксусы (Theodoxus) - 50шт
+ Апистограмма Рамиреса (Mikrogeophagus ramirezi) - 4шт
+ Лялиус (Trichogaster lalius) - 3шт.
+ Гуппи "Синяя Москва" - 5шт.

Запуск – от идеи до облома.Скрытый текст

Изначально задумывался дизайн с перспективой. Но когда получил банку, а получил ее после покупки камней, произошел первый облом – буржуи, в описании своей банки, указали общие габариты, в то время как я был уверен, что это цифры стекла. Поэтому покрутив-повертев каменюки, увидел Букский каньон Черкасской области, где был пару лет назад.
Воодушевившись этой идеей, стал ее воплощать, создав первые темы на форуме:
Чем склеивать камни? - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281298
+
Базальт / кварц / лава - одним словом грунт - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281189
+
Совет по растениям на запуск - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281494

В итоге получилось то, что видите на фото.
То ли неДОцихлидник, то ли неДОтравник, я же называю это акваскейпом

15.12.2020 – запустился и вобщем все прошло гладко.
В грунт натыкал таблетки Ермолаева и 7 дней пшикал AQUAYER Биостартер.

Также были запущены первые жители – неокардинки блю дрим, чему домашние были очень рады, не думал, что такой фурор креветосы произведут, но до сих пор к ним повышенный интерес. Все живы и здоровы, даже линьку уже наблюдал.

Ну а теперь о наболевшем…Скрытый текст

Мой аэратор Hydor Bubble Maker, по которому создана отдельная тема (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281271) и из-за которого сегодня произошел переворот в банке в поисках причины гула. Версия с трубкой вдоль стекла оказалась неверной, гул все равно продолжался, поэтому была возвращена кое как на свое место.
Если есть предложения как избавиться от гула буду благодарен, т.к. не представляю как рыбам жить среди этого шума 24 часа.

Свет – уже первый в очереди к мастеру на правильный свет. Надеюсь, к концу января мой светильник будет готов.

СО2 – второй месяц идет борьба с женой за установку готовой системы «лимонка», пока убедить не удалось из-за ее позиции, что все оборудование только внутри и никаких трубок, банок, балонов.
Также была попытка помочь растючке (вычитал в инете) получить чуток СО2 путем добавления 100мл столовой газированной воды по утрам. Буквально на 3 день появилась незаметная пленка. Гугл сказал, что это может быть причиной скопившегося неиспользованного СО2 на поверхности, что вобщем очень похоже на правду с газировкой. Второй день как не добавляю ее и пленка вроде исчезла.
Ну тут просить совета/помощи думаю нет смысла, альтернативы лимонке или балонной системы просто нет.

Решил немного отвлечься от оборудования с растючкой и заглянуть в будущее, день когда начну заселять рыбку. И вот тут прям облом так облом. Много смотрел и много читал, винегрет получился, снова начал пробовать читать и смотреть, и в конец запутался. Наверно это и стало причиной создания этой темы – пока еще самое начало, есть возможность что-то исправить и к чему-то подготовиться, чтоб в итоге все не закончилось полным перезапуском.
Как я понял, цихлидник – это 200+ литров и 0 растючки, т.к. цихлиды рыбки большие и ко всему еще жрут растючку. А значит цихлидник - это 100% не мой вариант. Даже если взять мелочь рамирези, которая смогла бы жить в травнике, то с моим опытом и знанием эта сложная рыбка не выживет у меня.
Значит мой вариант №2 – пузатая мелочь.
Но и тут не так все просто.
Оказывается, несмотря на свои маленькие размеры, рыбки эти со своим индивидуальным характером и привычками, не учесть которые просто нельзя.
Итак, вопросы по рыбкам:
1) Центральным элементом будут барбосы, от них и буду отталкиваться. Хочу стаю из 12 барбусов = 6 суматранских + 6 мшистых на средний слой.
Этого количества достаточно для стаи (нигде не нашел понятия стая)?
12 барбусам комфортно будет в моей банки или надо увеличить/уменьшить поголовье?

2) На нижний слой 3 корика венесуела оранж. Точно знаю, что они совместимы с барбосами, НО у меня вся полянка в элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini»), а все остальное в камне и зеркале.
Смогут ли они жить в такой среде из зеркала и камня?
Выживет ли элеохарис?
Достаточно ли 3 кориков или надо поднимать количество до 5 как того требует гугл мануал?

3) На верхний слой самое сложное – щукоподобные не нравятся, пока из верхних нравятся микрорасбора галактика в количестве 25шт, Данио-рерио 15шт. или факельный эпиплатис 20шт.
Может есть более интересный вариант верхний, посоветуйте, пожалуйста.

4) Вопрос по неокардинам и кристалам. Барбосы дерутся, барбосы террористы, барбосы откусывают плавники. И только про цихлид гугл говорит, что с креветками нельзя. Как на практике обстоят дела барбосов с креветосами ? Не хочу прощаться с рачками.

5) Как про «среднеслоих», так и про «верхнеслоих», и даже про барбусов пишут, что всем нужны укрытия в виде зарослей. Заросли – это длиностебелька, которой у меня нет.
На сколько это правдивая информация, у многих видел вообще пустые банки и норм?
Если таки надА, то подскажите, пожалуйста, какую такую растючку высадить чтоб и красиво в интерьер вписалась и чтоб была полезна рыбе?

6) Гроты, завалы, арки. Пишут, что также нужны, т.к. получается тем самым некое зонирование. Как я понял, это больше относится к территориальным рыбкам – цихлидам, но в то же время, даже самцы барбосы иногда хотят уединиться и отдохнуть от альфа самца.
Подскажите, бывают такие случаи, что шныряя между арками, всякими щелями, рыбка застревает? Или они все же не на столько глупы и оценивают свои габариты и щель куда лезут?

7) Все вышеперичесленные рыбки спокойно относятся к травке, которая в моей банке или как коты половину растючки могут переесть?

Далеко не уверен, что вопросы закончились, скорее просто устал писать
Не кидайтесь сильно тапками, все когда-то с чего-то начинали

ПЕРВЫЕ ФОТОСкрытый текст

Показания воды + УДО (химия) до СО2Скрытый текст

- температура воды - 25 градусов
- рН - 8 (тест Ермолаева / стабильно 8, поэтому делаю редко)
- РО4 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 0мг/л (мой глаз) или ближе к 0,05мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 0,05мг/л (мой глаз) или ближе к 0,1мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 0,25-0,5мг/л (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,25мг/л (жены глаз)
12.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
14.02.2021 - 0,25мг, может быть совсем чуток в сторону 0,5
17.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
24.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
03.03.2021 - 0,5мг - 0,8 мг
12.03.2021 - 0,5мг
26.03.2021 - 1мг

- NO3 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз) началось увеличение
12.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15-30мг/л (жены глаз) началось увеличение
14.02.2021 - между 15 и 30, но все же больше в сторону 30
17.02.2021 - 15 мг (все таки больше в оранжевый чем красный)
24.02.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
03.03.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
12.03.2021 - 10 мг
26.03.2021 - 10 мг

Калий (тест рикко вскрыт 26.03.2021
26.03.2021 - 8мг

1. AQUAYER БіоСтартер - прокапал первые 7 дней, ни мути, ни вспышек каких то и даже неокардин запустил на 4-5 день. Штука рабочая.

2. Сайдекс - избавляемся от водоросли
04-10.03.2021 - 2мл
13-15.03.2021 - 20мл

3. AQUAYER КреВіт - успел внести 4 заниженные дозы (2 недели) и появился налет на стеклах, камнях и стало грустно. Неудачный опыт. Отложен в сторону.

4. Калій AQUAHIM SPIRITOL:
26.01.2021- 14мл
27.01.2021 -10мл
28.01.2021 -10мл
Итого влито 34мл и неудача - мхи потемнели, растючке лучше не стало. Эксперимент остановлен.
06.02.2021 - 1мл
13.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
08-11.03.2021 - 1мл
14.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл


5. Фосфат Texi plus AQUAEXOTIC (делаю параллельно тесты РО4 и NO3, поднимаю с 0 до 0.5мг):
04-28.02.2021 - 1мл
01-03.03.2021 - 1,5мл
08-12.03.2021 - 1мл
13.03.2021 - 1,5мл
14.03.2021 - 1,5мл
15.03.2021 - 1,5мл

6. Залізо Texi plus Ph больше 7 AQUAEXOTIC (в качестве эксперимента мини дозами):
06.02.2021 - 1мл
09.02.2021 - 1мл
17.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
24.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
09.03.2021 - 1мл
12.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл

Показания воды + УДО (химия) ПОСЛЕ СО2Скрытый текст

02.04.2021: рН - 6,75 - 7; NO3 - 5mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 5mg
11.04.2021: рН - 7,5; NO3 - 5-10mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 7mg
17.04.2021 (в 12:00): рН - 6,75 - 7; NO3 - 10mg; PO4 - 0,1-0,25mg; K - 8mg
23.04.2021 (в 19:30): рН - 7,5; NO3 - 10mg; PO4 - 0,5-1mg; K - 12mg

После установки автодозатора jebao doser 3.4 wifi:
Подача каждый день: NO3-1мл + PO4-2мл + Fe-1мл + Микро-1мл.
На 07.2021 эксперименты с К продолжаются.
На каждой подмене добавляю рН/КН- в пропорции 3мл на 5л воды, держу КН = 5

Показания стабильны, замеры вечером за день до подмены: рН- 6,75; КН= 5; NO3- 10mg; PO4- 0,5mg; K- ?mg (пока по К пробую)

ЗаметкиСкрытый текст

Калий - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=196
Свет - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=656
Сайдекс для мхов - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=662
Тест на органику - https://uviaqua.com/test-okislyaemost/

[Трионикс]

По поводу сайдекса могу поделиться своим недавним опытом). Так получилось, что где-то с месяц назад баллон закончился, а заправить его не получалось. Две недели аквариум жил без СО2. Я, конечно, прикрутил мощность светильника, но профилактическая доза сайдекса в 10мл/100 л не спасла от оленьего рога.(

[Виталий_tata]

Сообщение от НаЧнеМ со 110

СО2 хоть частично сайдексом возможно заменить

Полезные выжимки - https://www.aquaforum.ua/blog.php?b=2734

[Ю.В.]

С теми Вашими запросами что я вижу в теме -нет. Сайдекс очень условно что то возможно даёт (видите как я аккуратно пишу) только в качестве подкормки в медленных аквариумах.

[НаЧнеМ со 110]

Пол дня сегодня рассматривал лимонки и тонкие баллоны денерле... ну почему нельзя было что-то придумать горизонтальное, а не вертикальное.
Вобщем моя "триада" пока откладывается

Вопрос по воде - фосфат/нитрат держится в норме, калий по чуток пока добавляю только на основной подмене, железо добавляю 1мл где-то в 4 дня, и микро капаю совсем чуток Ермолаевский кревит (там вообще все намешано), к чему идти дальше?

Свет
Уменьшил только что дальше уже некуда:
- упал в пике до 50%
- затемнение уменьшил вдвое 5% синий + 2% белый+ 0% остальные (жена сказала, что рыба ведет себя обычно)
- по продолжительности: 7 часов пик и 2,45 часа на дискотеку

По дискотеке все неоднозначно и продолжаю экспериментировать.
График не пропорционален шкале, поэтому надо смотреть на время по нижней оси.
Пробую коротким красным дать зарю при появлении и заходе солнца - пришлось задрать красный до 50%, иначе глаз не видел красноту.
Дальше оранжевым теплоту солнца передать, когда оно уже на половину выползло или ушло (поэтому график и зеркальный). Очень сложный диод. Уже думал, что он не работает - попробовал на остальных выключенных его разогнать и цвет таки дает, но в совокупности с другими очень сильно гасится даже при 50%. Надо будет просто выкроить время и поработать над ним.
Пропорция белых передних и задних однозначно не окончательная, надо тоже играться и увеличивать.
Синий поднял немного, исходя из комментов Opsis, будем смотреть что получится.
Зеленый пока загадка, но думаю его место где то в сумерках, предшествуя синей подсветке.

[НаЧнеМ со 110]

Приятно начинать сообщение не со слов "пАмАгите, что делать...", а "вот смотрите"

Мой Рорайма на зло и вопреки скептицизму, таки больше жив, нежели мертв и даже дает новые отростки



Странно только то, что он стал не оранжевым, а полу-оранжевым полу-зеленым



Трионикс, по характеристикам светильника получил следующую инфу - Световой поток: 8850 лМ. 75 ватт. п.м.

Вопрос по ЛАМОРИОПСИСУ.
Это оказалась самая полезная растючка из всех для рыб, почему то мхи никого не интересует. Что в свою очередь привело к баталиям среди живности - все друг друга гоняют и возле фильтра зачастую дурдом.
Надо создать еще одну точку для их "нереста" и свободное место есть только в противоположном углу, там где аэратор с перистолистником.
Есть возможность прикупить по нормальной цене еще этого папоротника.
Но весь креатив улетучился
Подкиньте идею чтоб такое можно было бы соорудить с этим папоротником над аэратором среди перистолистника.

[yuzik]

Сообщение от НаЧнеМ со 110

для их "нереста"

не стоит брать в кавычки это слово, у меня галактики уже отнерестились, видел малька 2-3 мм.

Сообщение от НаЧнеМ со 110

чтоб такое можно было бы соорудить с этим папоротником

можно на присосках ту же сетку с растением на стекле закрепить, у меня кочка в общем аквариуме, но особо им никто не интересуется.

[НаЧнеМ со 110]

Сообщение от yuzik

не стоит брать в кавычки это слово, у меня галактики уже отнерестились, видел малька 2-3 мм.

А можно подробнее описать как это смогло произойти в ОБЩЕМ аквариуме??? Кавычки не просто так поставил - мне кажется я видел как факелки что-то там уже такое делали, а следом микры обоих видов за ними шли и все там поедали, и точно также свою же икру они жрут, а не они так тьма тараканов (нео прям очень много у меня стало). Читал даже что улитки икру поедают (правда не писали какие, но катушек у меня уже не мало, хотя выбираю их все время)

Сообщение от yuzik

можно на присосках ту же сетку с растением на стекле закрепить, у меня кочка в общем аквариуме, но особо им никто не интересуется.

Стекло заднее берегу для гигантского элеохариса. Тут вопрос как бы капусту гармонично к алтарю приколхозить, да еще чтоб пузырьками (когда он работает ночью) его не разнесло по банке.

[Трионикс]

Сообщение от НаЧнеМ со 110

Трионикс, по характеристикам светильника получил следующую инфу - Световой поток: 8850 лМ. 75 ватт. п.м.

Примерно так я и думал). При 50% мощности нового светильника вы освещаете аквариум в 3,5 - 4 раза сильнее, чем старым светильником. Это больше 40 Лм/литр, уровень форсированного травника. Без СО2 будет горе (. Вашим растениям при таком освещении того количества СО2, которое за ночь выделяют рыбки, креветки и растения, хватает буквально на час, а всё остальное время растения просто жарятся на солнышке. Или снижайте мощность, или устанавливайте систему СО2.
Попробуйте провести эксперимент по сравнению светового потока старого и нового светильника. Установите на смартфон любое приложение для измерения освещённости: фотометр, люксметр или подобное. Снимите крышку с аквариума и установите её между, например, двумя стульями, запустите приложение, положите смартфон под светильником на полу и включите сначала один светильник и зафиксируйте показания, а потом второй светильник и снова посмотрите показания. Вам надо определиться, при каком уровне мощности новый светильник будет соответствовать старому, а затем установить на новом уровень примерно в полтора раза выше. Это и будет стартовый уровень освещения. Если никаких негативных последствий за неделю-полторы не будет, немного увеличите уровень. Снова подождете, посмотрите на результат. Если будет всё хорошо, снова увеличите, и т.д.
Кстати, подобным образом можно проверить и линейность шкалы нового светильника).

[НаЧнеМ со 110]

Трионикс, спасибо, не знал, что такие программы есть. На выходных проведу эксперимент.
С со2 пролёт, час назад была очередная попытка уговорить жену на лимонку и сново фиаско

[Pol_Kiev]

На 50% больше интенсивность от старого это многовато, я бы стартовал на 10% больше. Ваши растения уже как-то привыкли к старому свету. Увеличивать на 10% каждую неделю, от стартового значения, пока не полезет косяки. Как только полезли, то откат назад на 10%.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[Трионикс]

Сообщение от Pol_Kiev

На 50% больше интенсивность от старого это многовато, я бы стартовал на 10% больше. Ваши растения уже как-то привыкли к старому свету. Увеличивать на 10% каждую неделю, от стартового значения, пока не полезет косяки. Как только полезли, то откат назад на 10%.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

10% будет сложновато отловить). Перепады освещенности по длине аквариума где-то в этих пределах). Да и растения уже почти неделю жарятся под новым светом).

[НаЧнеМ со 110]

Pol_Kiev, Трионикс, считаете что пик 50% это много?

[Трионикс]

Сообщение от НаЧнеМ со 110

Pol_Kiev, Трионикс, считаете что пик 50% это много?

От мощности светильника? Очень много для почти полного отсутствия питания растениям. По классике в триаде ограничивающим фактором должен быть свет, иначе неминуема встреча с водорослями и прочими простейшими.

[Pol_Kiev]

Вы должны придерживаться диапазона 15-25 люмен на литр, в зависимости от растений и ситуации, для аквариума без подачи СО2. При подаче СО2 можно 30-40 люмен на литр, кто-то и больше светит, но это уже по ситуации...

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[Трионикс]

15 лм на литр - это как раз в полтора раза больше, чем старый светильник).