обсуждение момента (с охлаждением аквариума) - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2009, 18:44   #1
обсуждение момента (с охлаждением аквариума)
 
Аватар для Путник
Живу я тут

Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Крым,Евпатория
Сообщений: 750
Отправить сообщение для Путник с помощью ICQ
 

Поблагодарил(а) : 569
Поблагодарили 406 раз(а) в 180 сообщениях
Путник Путник поза форумом 23.07.2009, 18:44
Рейтинг: ()

Всем доброго времени суток!
Прочел темку http://aquaforum.kiev.ua/showthread....410#post624410

И че то удивился консервативности мысли….

Смотрите мы в большинстве случаев предлагаем такие варианты для охлаждения воды:

1 куллерами
2 подменами(протока и т.п.)
3 кидая в воду бут. с мороженой водой
=====
4 установка конд..ра
5 установка стационарная на базе фреона типа холодильник для акваса.

Но вот тема которая была мной прочитана открыла как бы новый «горизонт» для меня,

Возможно кто то из форумчан уже проводил эксперименты – прошу отписываться!

Смысл мысли сводиться к следующему:
Возьмем к примеру обогреватель масляный, почему в нем масло? Потому что легче нагревается и дольше отдает тепло! Почему кирпичи ложат на газ для отопления жилищ? По той же самой причине…

Тогда почему же мы морозим воду и охлаждаем ею же воду?

Нет ли такого матерела( не важно камень, жидкость, метал) который бы быстро остывал и медленно нагревался?
Как в прочитанной теме про аккумуляторы в холодильнике ….
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)
Просмотров: 7320
Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 18:59   #2
Я тут недавно
  
 
Аватар для Kacha
 
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 23
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 13 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Kacha с помощью ICQ
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

для обсуждения момента, думаю, необходимо начать со следующей инфы

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплопроводность
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоемкость

собственно про масло, нашел вот такую интересную инфу
http://leg.co.ua/transformatori/prak...tva-masel.html

Итого, удельная теплоемкость масла около 2 кДж·кг-1·K-1, а воды около 4 кДж·кг-1·K-1
удельная теплопроводоность воды 0,6 Вт/(м·K), а масла около 0,15 Вт/(м·K) - как у дерева
и автор абсолютно прав, что масло дольше отдает тепло . Но ведь общий эффект это не длительность, а количество потребляемого тепла, которое определяеться теплоемкость, которая и у воды в два раза больше - т.е. для охлаждения аквариума на на одну и туже температуру масла потребудеться в два раза больше.
Также следует заметить, что масло будет дольше в холодильнике охлаждаться!

Так что вода в булыках, позволяет достичь эффекта охлажения быстрее. и эффективнее.

А если мы все-таки стремимся к долгоиграющему эффекту, появилась такая мысль. Насыпаем лед в термос и получаем аккумулятор холода, в котором:
-удельная темплоемкость будет приближена к теплоекости льда (2,0 кДж·кг-1·K-1), а после таяния к теплоемкости выды (4,0 кДж·кг-1·K-1)
-удельная теплопроводность будет стремиться к нулю(зависит от качества термоса)
и термос будет меееееедленно забирать тепло из аквариума, сами понимаете это даст очень незначительный эффек.


PS. почему в обогревателях используют масло? может чтобы металлический корпус не ржавел, а передача тепла у обогревателя все равно происходит через металический корпус...

а кирпичи для обогрева используют, так как у воздуха теплопроводность очень низкая...

исходя из таблицы http://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплоёмкость
эффективнее воды только газообразный водород и гелий, но это на еденицу массы, а объем? следует обратить внимание на Литий

http://ru.wikipedia.org/wiki/Литий
теплоемкость лития 3,5 кДж·кг-1·K-1 - накапливает тепло немного хуже воды, но!
теплопроводность лития 84,8 Вт/(м·K) - НАМНОГО быстрее воды отдает (забирает) тепло

но я только не понял
1. насколько литий - химически нейтрален к воде?
2. где и почем его купить?


ЗЫ. физика была так давно, так шо проверьте меня на всяк выпадок, я как и раньше буду использовать воду в бутылках...
1. вода условно бесплатная
2. если она и выльеться в банку из бутылки проблем не будет
__________________
Крізь тернії до зірок, ломая рамки

Kacha поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Kacha за данный пост:
Serpentarius (19.08.2009), Starcomputer (20.08.2009), Путник (21.08.2009)
Старый 19.08.2009, 21:01   #3
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Latvija
Сообщений: 189
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Kacha Посмотреть сообщение
насколько литий - химически нейтрален к воде?
Лучше не надо! Литий активно реагирует с водой с образованием щелочи и выделением водорода.

agorin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 21:31   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

ребята, а зачем такие сложности? Установите в комнате, где стоит аквариум кондиционер, цена вопроса от 2000 грн (с установой). БУДЕТ КОМФОРТНО НЕ ТОЛЬКО РЫБЕ.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Алекс П за данный пост:
Dimona (19.08.2009), барабака (09.01.2010)
Старый 20.08.2009, 00:08   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Проблема не в материале. Проблема в количестве. Слишком много этого материала надо, чтобы охладить аквариум емкостью 200 литров на 5 грд.
И надолго ли ? Нужен постоянный охладитель.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
барабака (09.01.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 20.08.2009, 01:04   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Нужен постоянный охладитель
или локальный (акваохладитель) или глобальный (просто кондиционер).

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
Чебурген (20.08.2009)
Старый 20.08.2009, 02:33   #7
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 6,985
Поблагодарил(а) : 6,175
Поблагодарили 8,405 раз(а) в 3,410 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

..ещё можно элементы Пельтье вспомнить... Только те, у кого кондиционеры стоят, всё равно не поймут...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Чебурген за данный пост:
Dizeli$t (21.08.2009)
Старый 20.08.2009, 03:13   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Mogicanin
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 429
Поблагодарил(а) : 671
Поблагодарили 1,867 раз(а) в 284 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Mogicanin с помощью ICQ
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Есть у меня хороший рецепт решения проблемы:
В начале мая убираю термометры из аквариумов.
__________________
©Сергей Светличный.

Mogicanin поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Mogicanin за данный пост:
Mykhaylo (20.08.2009), барабака (09.01.2010)
Старый 20.08.2009, 09:45   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mogicanin Посмотреть сообщение
Есть у меня хороший рецепт решения проблемы:
В начале мая убираю термометры из аквариумов.
Точно! И когда начинаю вынимать мертвую рыбу, то значит температура перевалила за 30.


Последний раз редактировалось Алекс П; 20.08.2009 в 10:05..
Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
барабака (09.01.2010)
Старый 20.08.2009, 09:46   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
Только те, у кого кондиционеры стоят, всё равно не по
не, не поймем.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 09:50   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
не, не поймем.
Буржуи недорезаные
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 16:11   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Крым,Евпатория
Сообщений: 750
Поблагодарил(а) : 569
Поблагодарили 406 раз(а) в 180 сообщениях
Отправить сообщение для Путник с помощью ICQ
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

хорош флудить!
кондиша хорошо... но далеко не 2000 грн как написали.
т.е. я так понимаю вода = вода
др. материала нет... оч. жаль...
хм.... не ожидал...
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 16:38   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от allos Посмотреть сообщение
но далеко не 2000 грн как написали
нет, именно столько стоит самой простой Хаер с установкой.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
Путник (21.08.2009)
Старый 21.08.2009, 20:35   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Крым,Евпатория
Сообщений: 750
Поблагодарил(а) : 569
Поблагодарили 406 раз(а) в 180 сообщениях
Отправить сообщение для Путник с помощью ICQ
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 02:23   #15
Одесский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для mdn
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 393
Поблагодарил(а) : 153
Поблагодарили 545 раз(а) в 163 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: обсуждение момента (с охлаждением аквариума) ===www.aquaforum.ua===

вода с превращением в лёд теряет свою теплоёмкость в 2 раза!!! с 4,183 до 2,060 (кДж·кг-1·K-1)
но я, как увлекающимся страйкболом, летом была необходимость в сооружении "холодильника" для продуктов и воды. так вот я на реальном опыте опробовал 3 варианта:
1) хладонакопители
2) вода
3) вода с солью

и мои результаты были ошеломительны. вода с солью держит холод дольше всего. и отдаёт его (те есть набирает тепло) намного дольше
была у нас игра на 3-е суток. так в моём "холодильнике" с бутылками солёной воды ребята остужали пиво, коньяк и водку, повторяю ОСТУЖАЛИ!!! то есть давали мне бутылки атмосферной температуры, +20~+25, а забирали +5~+10. хотите верьте, хотите нет, проверить это очень легко. при желании и объяснять ничего не надо.
и вот в этом "холодильнике" только через 50 часов температура стала +15. цифры эти с градусника, так как у меня там был свой "спор" с людьми по поводу моего "холодильника". я тогда выиграл 3 бутылки коньяка, остуженные у меня.
бутылок с солёной водой было на 20 литров, остужены до температуры -25~-30
лежали они в морозилке неделю до мероприятия.
количество соли было у меня треть бутылки соли, остальное вода. и растворять пока не устанешь.

хладонакопители очень нервно курят в сторонке.

так что это я до сих пор использую и на страйкболе, и в аквариуме. с аксолотлями.

пы.сы. если кому-то интересно - могу дать чертёж самого холодильника. вдруг кто-то на пикники часто ездит

mdn поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили mdn за данный пост:
Irbisnif (30.04.2011), Надія (29.06.2010)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts