Тестирование УДО от "михаиха и PAN"

[Hippo]

В первую очередь - хочется поблагодарить авторов темы за то, как подробно они отвечают на все вопросы по своим удо.

Молодцы, ребята!
.....................................

михаиха, в предыдущих сообщениях я видел, как Вы подсчитывали расход удобрения для конкретных аквариумов.
Если не в напряг ... прикиньте расход / дозировки по моему аквариуму:



120 л. (чист.) - Июнь 2010
Растений - много
Рыбы - вроде без особого перебора по кол-ву
Грунт - базальт (2-4 мм.)
Подложка - JBL AquaBasis plus
Свет - ок. 1 вт/л
СО2
кН > 4

[Starcomputer]

Сообщение от михаиха

А вот с микро ,при 25С до недели.С железом то же самое ,что и с микро.

Этого достаточно Можно ж в дозатор лить недельную норму.

[михаиха]

Hippo, Макро-180 мл 2.90 дол
Микро-180 мл 3.60 дол
Антистресс(по желанию)-48 мл 3 дол
Итого:9.50 в месяц.

[михаиха]

Starcomputer, Можно,но лучше разделить недельную дозу на два раза.К примеру- понедельник,четверг.Так уж точно будешь уверен в стабильности состава.

[Hippo]

михаиха, спасибо за оперативный ответ. Буду думать ...

[Starcomputer]

михаиха, Миша, меня интересовали критические параметры (уехал на неделю на море и т.п.)

[михаиха]

Starcomputer, Аааааа...Это другое дело-да неделя у вас есть.Ну и плюс элементы могут запасаться.
Вы спросите у Саши.Он уезжал ,и сколько трава вообще была без добавок.

[Starcomputer]

В реале дозатор работает понедельник-пятница. В выходные - чистка аквариумов, подмены и т.п. так что вношу руками, т.к. меряю текущие параметры воды и определяю дозировку на следующую неделю.

[михаиха]

Starcomputer,

В реале дозатор работает понедельник-пятница

Тогда можно вообще не беспокоиться.

[Попов Саша (aka PAN)]

Сообщение от михаиха

Starcomputer, Аааааа...Это другое дело-да неделя у вас есть.Ну и плюс элементы могут запасаться.
Вы спросите у Саши.Он уезжал ,и сколько трава вообще была без добавок.

Я уезжал на неделювообще без добавок - никаких критичных изменений не заметил, так как мы описывали - наши комплексы растение имеет возможность формировать про-запас в своих тканях.
Всегда одна проблема по возвращению - первым делом надо браться за ножницы. так как все зарастает без присмотра очень сильно и длиннота заслоняет свет нижним ярусам.
ели бы кролики эту траву - завел бы парочку, им бы сена хватило которого кошу еженедельно.

[Попов Саша (aka PAN)]

Более подробно о микро:

Микроэлементы:

В наших формулах натурального питания для растений Professional Aquaplants Nutrition (сокращенно PAN), как мы уже упоминали, мы полностью отказались от синтетических соединений. Синтетические соединения, это так популярные сегодня хелаты EDTA и DTPA, которые входят в состав практически всех распространенных систем аквариумных удобрений. На самом деле, именно они зачастую являются тем проблемным фактором, из-за которого нормально не развиваются многие капризные нежные растения. Не зря на пример в Германии, EDTA вообще запрещён, а в других странах, для внутреннего рынка пишут -только для культур с ярко выраженным, сезонным характером роста. Дело в том, что в очень мягкой воде, этот хелат разрушает мембрану клетки, потому как при перехелатировании (гораздо более сильное сродство с ионом кальция), и метаболизации его из клетки, молекула EDTA хелатирует катион кальция и выносится во внешнюю среду. И как правило катион кальция изымается от регуляторной субъединицы ионного канала (Са2+ АТРаза). Так же в мягкой воде ингибирует образования белка- кальмодулина. DTPA в свою очередь слишком тяжёл (молекулярный вес около 360) и по этой причине совсем не лабилен. Железо из этого хелата метаболизируется только там где усвоилось. И даже в этом случае усвоение железа из комплекса с DTPA в 2,5 раза ниже, чем в натуральных органических комплексах.
Кроме того, при листовом питании (а оно в случае водных растений играет основополагающую роль) трехвалентный Fe-DTPA вообще не усваивается. У водных растений фермент FCR, находящийся в плазмолемме, восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного, на стадии прохождения оного через плазмолемму, при том условии, что он закомплексован натуральным органическим комплексом. Синтетические хелаты этот фермент вообще не распознает.

Мы ушли от этих проблем, начав использовать только упомянутые натуральные комплексы.

Необходимо отметить, что для аквариумной среды, железо, содержащееся в удобрениях, должно быть полилигандным. Когда используются только монолигандные комплексы (например только глюконат) , то в КСП они будут взаимодействовать с мембраной клетки в силу своей активности, т.е. при наличие более активных ионов других металлов, они будут интенсивнее поглощаться мембраной в ущерб менее активному иону. В полилигандных комплексах такого не происходит, так как его составляющие активны каждый на своем электронном уровне. В случае PAN-Micro и PAN-Micro+K железо представлено тремя формами – фумарат, LPCA, и аминокислотный комплекс. Необходимо отметить, что вся формула нормально работает только в случае правильной, тщательно выверенной схемы подготовки наших питательных схем, для того, чтобы все компоненты остались активными.

Из остальных микроэлементов, мы используем аминокислотные комплексы следующих – Марганец, Медь, Цинк, Бор, Молибден. Использование других микроэлементов мы считаем рекламным ходом производителей аквариумных удобрений, так как потребность в них чрезвычайно мала, и она обеспечивается кормом для рыб и другими источниками. Более того, передозировка по таким элементам может быть критична для растений. Так, например, передозировка по кобальту приводит сначала к бурному росту с гиперокраской, но затем к необратимому хлорозу, так как кобальт вытесняет железо, марганец и другие элементы. Молибден в PAN Micro и PAN Micro +K переведен в катион и в этом состоянии закомплексован. В обычных системах питания при pH ниже 7,0 молибден уходит в осадок.

Мы считаем Professional Aquaplants Nutrition удобрениями третьего поколения, потому что в их производстве используются только аминокислотные комплексы элементов.

Первое поколение – синтетические комплексы с использованием ЭДТА И ДТПА
Второе поколение – комплексы с трикарбоновыми кислотами (фумарат, цитрат, глюконат)
Третье поколение – Professional Aquaplants Nutrition на основе аминокислотных комплексов.

Аминокислотные комплексы третьего поколения работают не только для текущего потребления микроэлементов растениями, как соединения от хлороза, но и позволяют растению осуществлять нетоксичное накопление микроэлементов в тканях растений. То есть аквариумист при вынужденном отъезде на неделю не должен переживать за свои растения, и, приехав, найдет своих питомцев в полном порядке, еще более подросшими и в великолепной форме.

Кроме того аминокислотные комплексы не реагируют с фосфатом ни в воде, ни в КСП! Например, тот же самый глюконат, в этом случае при высоких фосфатах становится фосфатом железа, нерастворимой солью.

И еще один интересный факт – PAN-Micro и PAN-Micro+K усваиваются одинаково и днем и ночью (а синтез углеводов и аминокислот растением происходит именно ночью во время темновой фазы фотосинтеза).

Если рассматривать усвоение железа из различных систем удобрений, то эволюция аквариумной мысли выглядит следующим образом:
Сульфат железа – 1%
ЭДТА и ДТПА – 33-37%
Глюконат, цитрат,фумарат – 82-85%
Professional Aquaplants Nutrition – 92-94%
Кроме вышеназванных аминокислотных комплексов микроэлементов в систему питания PAN-Micro и PAN-Micro + K входят:
1. Ряд трикарбоновых кислот из цикла Креббса (сукцинат, цитрат, фумарат, альфа-кетоглутарат, малат). Они необходимы для восполнения энергетических затрат растения в условиях ограниченной экосистемы аквариума.
2. Аминокислоты (20 видов)
3. 4 натуральных витамина группы Б экстрагированных вместе с яблочной кислотой)
Именно последние перечисленные составляющие и требуют хранения PAN Micro и PAN Micro+K в холодильнике, так как при высокой температуре некоторые компоненты становятся активными и взаимореагируют. Во избежание этого мы используем консерванты, которые предотвращают эти реакции до момента открытия тары, но после начала использования для сохранения высокой эффективности до последней капли, мы просим хранить эти комплексы питания в холодильнике (это также относится и к PAN-Antistress). Даже в случае перегрева составов – комплексы с точки зрения питания микроэлементами все равно остаются высокоэффективными, так как аминокислотные комплексы железа, марганца и прочих ни с чем не реагируют.

PAN Micro – рекомендуется к использованию в программе совместно с PAN-Macro (5 мл/100 литров для густо засаженного аквариума)

Pan Micro+K – рекомендуется к использованию в аквариумах с питательными грунтами, в которых поступление нитартов и фосфатов обеспечивается за счет питательных подложек. Дозировка – исходя из 5 мл/100 литров для густо засаженного аквариума.

При менее плотное засадке дозировку следует сократить опытным путем.

[Igor_K]

Саша ,хочу попробовать,ВАШ ПРОДУКТ.(067 2094519)

[Попов Саша (aka PAN)]

Igor_K, а в чем вопрос? условия предварительной рассылки смотри выше в теме

[Попов Саша (aka PAN)]

Теперь для полноты картины - более подробно о макро:

Professional Aquaplant Nutrition - Macro (PAN-Macro)
Как и остальные наши продукты, соединения и метод приготовления нашей системы питания макроэлементами можно назвать революционными. Традиционно для создания макроудобрений аквариумисты и компании-производители используют нитрат калия, фосфат калия и сульфат калия. Ни в прошлом в СССР, ни, сегодня в странах СНГ нет ГОСТ-а на качество солей в сельском хозяйстве, поэтому готовые макроудобрения мешаются с большими перекосами и растения часто травятся.
Если эти соли покупаются в химической лавке, то даже если они ЧДА или ХЧ – то они не являются солями нужной чистоты и содержат достаточное количество ненужных примесей. В результате использования этих солей – значительно повышается TDS воды, что негативно сказывается на ряде нежных растений (тонины, сингонантусы и пр.).
Нами используются соединения, синтезированные методом молекулярного наращивания, последние разработки агрохимических производственных лабораторий Западной Европы. В них присутствуют исключительно необходимые для питания ионы, при этом TDS в два раза ниже стандартных растворов и нет никаких балластных веществ.
Если сравнивать по сульфату калия, то его растворяемость в 1 литре воды составляет 111 грамм (калия 45%), нашего соединения – 200 грамм (калия 52%). В общем и целом PAN-Macro в 10 раз более концентрированный, чем стандартные замесы. Для повышения его эффективности используется адьювант. Адьювант осуществляет функцию доставки веществ через эпидерму в мезофилл листа. Для аквариумных растений это принципиально важно, так как 95% из них первично являются болотными растениями, которые в аквариуме переводятся на нестандартный для себя листовой способ питания. Адьювант при этом помогает растению значительно сэкономить энергии на транспортировку веществ непривычным для себя способом, и эту энергию растение может направить на другие метаболические реакции.
Также в PAN-Macro содержится бетаин. Основные положительные моменты воздействия бетаина - сохранение хорошего уровня абсорбции питательных веществ.
Другая важная функция бетаина - способность к осмопротекции. Осмос – это движение воды через клеточные мембраны, возникающее вследствие разницы концентрации электролитов снаружи и внутри клетки. Бетаин предотвращает дегидратацию и поддерживает электролитический баланс. Проникая в клетку, он защищает клеточные ферменты и мембраны от осмотической инактивации. При этом на поддержание водного и ионного баланса клетки затрачивается существенно меньше энергии.
PAN-Macro не боится высокой температуры, его можно хранить при комнатной температуре сколь угодно долгий срок, при этом он не теряет свои качества. Рекомендуемая дозировка 5 мл/100 литров густо засаженного аквариума.
Перед использованием рекомендуем встряхнуть емкость с PAN-Macro, так как более тяжелый калий скапливается в нижней части емкости

[Poma]

Оффтоп

Для меня, прям Нано-технологии
Но, все равно спасибо, буду изучать мат. часть