В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 66 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
Просмотров: 405781
Ответить с цитированием
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 21.07.2018, 23:51   #976
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ребят, Вадим мне подсказал один нюанс, о котором я
раньше не задумывался. Теперь буду просить уточнять , для осмоса нужны удошки или нет...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 00:07   #977
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
В ПАН H2O много калия.
Ещё в догонку. У меня ещё есть Сечим Равновесие. Там на 3.5 gH приходится около 40 мг/л Калия. И проблем не было.. хотя я и испугался этого
Вот ещё эту статью до дыр прочитал и там тоже нет подтверждения возможной (в рамках разумного,) передозировки по Калию.
How to balance NPK, Ca, Mg and micros - new experiments


Последний раз редактировалось Torin21; 22.07.2018 в 01:18.. Причина: Ссылку исправил
Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 00:53   #978
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Ребят, Вадим мне подсказал один нюанс, о котором я
раньше не задумывался. Теперь буду просить уточнять , для осмоса нужны удошки или нет...
Да, такое делают, Бор снижают.. но я никак не могу понять зачем.. Мешать осмос с водопроводом или восстанавливать солями - Бора будет столько же. И нигде не написано почему так делают.

Я бы попробовал Aqua Rebell Makro Spezial N

For one litre of water add :
25.9 g potassium nitrate
29.5 g calcium nitrate
17.6 g magnesium nitrate
5 grams of urea

That will add 1 ppm NO3, 0,2 ppm K, 0,1 ppm Ca and 0,033 ppm Mg.
Dosing 1 ml per 50 litre of tank water.


Я сам его попробовал сделать полгода назад, но тесты показали Нитрата в два раза ниже расчета и .. забил


Последний раз редактировалось Torin21; 22.07.2018 в 01:27..
Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 08:16   #979
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Дело не в боре... а в других элементах.. антагонисты должны присутствовать... иначе будут сильные перекосы...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 14:07   #980
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Дело не в боре... а в других элементах.. антагонисты должны присутствовать... иначе будут сильные перекосы...
Об этом мало написано, если есть ссылки, дайте пожалуйста.
По схеме Малдера, есть три антогониста для Бора - Кальций, Калий и Азот. В RO воде все три компонента присуствуют том же или меньшем количестве.

При этом, с удобрениями приходит еженедельно 0.006 мг/л. Даже если он только накапливается, то это * 4 = 0,024 мг/л максимум. То есть не так много.
Скорее всего, речь идет о доступности элементов в воде с низким pH, чем RO вода в большей степени и отличается от крана, а не минеральным составом.

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 22.07.2018, 15:29   #981
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Нет, натрий Это антагонист калия. Один обеспечивает осмотическое давление внутри клетки другой снаружи. Биологи меня поправят если я в чем то ошибаюсь. Но суть такова , что трава не будет расти нормально без натрия!!!клетки будет рвать.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
Serpentarius (22.07.2018)
Старый 22.07.2018, 16:10   #982
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 218
Поблагодарил(а) : 255
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Torin21, а если в водопроводе изначально 0,11мг/л. бора, получается изначально уже передоз, даже если вносить микро без бора?
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 16:34   #983
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
Нет, натрий Это антагонист калия. Один обеспечивает осмотическое давление внутри клетки другой снаружи. Биологи меня поправят если я в чем то ошибаюсь. Но суть такова , что трава не будет расти нормально без натрия!!!клетки будет рвать.
Не, я про Бор. Почему его снижают в Микро < 4kH.
Единственное, что нашел что если Бора относительно Кальция много, то это плохо. Но, как мне кажется, это касается тех, что держит Кальций ниже 15. То есть правильнее было бы писать Micro < 4 gH

Тапок стал терять часть ответа.. допишу, у меня что минерализаций Aquahim что с H2O, Кальций не менее 35. Поэтому не думаю что Бор 0.1-0.2 вообще проблема. Я как то игрался и увеличивал его на 0.2 к моим 0.08 и ничего не было ..

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 17:14   #984
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Я уже говорил Вадиму, это конечно мои субъективные наблюдения, но тем не менее... На том же осмосе я сталкивался с 0.001 до 0.03 в сутки. Выводы делайте сами.

kvint230209, где вы встречали такие концентрации бора в водопроводе? на 2 порядка как минимум ошиблись в лаборатории...как измеряли бор?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
Serpentarius (22.07.2018)
Старый 22.07.2018, 17:18   #985
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

И еще. Просмотрел методы очистки воды от бора при превышении ПДК, обратный осмос есть в них
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 18:11   #986
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 218
Поблагодарил(а) : 255
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тоже отсылал воду Ермолаеву, гляньте карту состава воды, если не тяжело, может я чего не догоняю.
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 20:27   #987
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: В чем &quot;пролетарская суть&quot; использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

kvint230209, где вы встречали такие концентрации бора в водопроводе? на 2 порядка как минимум ошиблись в лаборатории...как измеряли бор?[/QUOTE]

У нас 0,11 мгл. Замер делался в лаборатории Ермолаева. Воду передавал ему лично.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 20:34   #988
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvint230209 Посмотреть сообщение
Torin21, а если в водопроводе изначально 0,11мг/л. бора, получается изначально уже передоз, даже если вносить микро без бора?
Если достаточно кальция, то такая концепция не критична. Другое дело, что кальций это жесткость воды. И тут очень тонкий баланс.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
kvint230209 (22.07.2018)
Старый 22.07.2018, 21:42   #989
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Если достаточно кальция, то такая концепция не критична. Другое дело, что кальций это жесткость воды. И тут очень тонкий баланс.
А Вы пробовали у себя поднять жесткость до 9, например ? Перед тем, как убирать Бор смолой.

Torin21 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 09:40   #990
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
А Вы пробовали у себя поднять жесткость до 9, например ? Перед тем, как убирать Бор смолой.
Не пробовал.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts