Вариант донного обогрева - Страница 2 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2013, 20:24  
Вариант донного обогрева
 
Аватар для Игоревич
Живу я тут

Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 652
 

Поблагодарил(а) : 445
Поблагодарили 374 раз(а) в 187 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Игоревич Игоревич поза форумом 10.01.2013, 20:24
Рейтинг: (1 голосов - 2.00 средняя оценка)

Традиционные терморегуляторы справляются со своей задачей - подогревом воды до нужной температуры, а как же дело обстоит в толще грунта - поддерживается ли заданная температура... Тематические интернет источники пишут о положительном эффекте подогрева грунта в растительных аквариумах и это является хорошим стимулом... для роста растений в целом.
В продажах имеются фирменные грунтовые нагреватели, стоимость которых не всегда приятна. Альтернативой этим продуктам является - инфракрасная нагревательная пленка Calorique.



Цитата:
Система Calorique™ является уникальной системой отопления, которую можно применять для создания теплых полов под ламинатом, линолеумом, паркетной доской, паркетом, ковролином, использовать в качестве основного или дополнительного отопления в подвесных потолках из дерева и гипсокартона, для подогрева деревянных полов на лагах, обогрева зеркал.
Система Calorique™ состоит из пленочных комплектов нагревательных панелей низкой температуры, которыми покрывают открытые участки пола или потолка для создания оптимального температурного комфорта.
Принцип работы систем пленочного обогрева
Система Calorique™ работает как солнце. Нагревательные элементы над потолком или под полом излучают инфракрасное тепло, тот же самый тип тепла, который вы чувствуете свежим весенним днем; воздух остается приятно прохладным, в то время как инфракрасное тепло от солнца согревает вас.
http://www.calorique.com/

Если использовать пленку с специализированным регулятором, то конечно же шкурка вычинки не стоит. Наверное можно обойтись без терморегулятора, пустить через таймер(опытным путём назначить время работы и простоя) или еще каким-то способом...

Интересны
- личные мнения теоретиков.
- опыт практиков имеющих аквариумный грунтовый нагреватель, а именно наблюдения с прогревом и без прогрева грунта.
- мнения аквариумистов использующих пленку в качестве подогрева дна.
- способы подключения(важна безопасность).

Последний раз редактировалось Игоревич; 10.01.2013 в 20:36..
Просмотров: 20264
Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили Игоревич за данный пост:
as59 (13.04.2016), briz07 (14.01.2013), chur (13.08.2014), Dimitr (16.01.2013), george795 (09.04.2013), GOREZ (11.01.2013), oltrew (03.02.2015), pioner (14.01.2013), Нaзар (12.01.2013), Наутилус (03.05.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 12.01.2013, 00:03   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,243
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 1,744 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Игоревич Посмотреть сообщение
о есть, с грунтовым обогревом прирост и состояние растений не изменилось(в сравнении) в лучшую сторону?
Увы... Теоретически, процесс циркуляции воды в грунте и связанные с этим преимущества для аквасистемы, просты и понятны, но это в теории... Практические же результаты описаны выше. Надеюсь, в рамках этой темы, появятся для сравнения и иные отзывы пользователей подобных девайсов.

boba88 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили boba88 за данный пост:
briz07 (14.01.2013), Игоревич (12.01.2013)
Старый 14.01.2013, 16:08   #17
Moderator
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,121
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,714 раз(а) в 1,234 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

у меня под аквой 125х50х50 лежит пленка подобная той, что в первом посту. Лежит уже полтора года. "бутерброд" следующий
Столешница-пенопласт-пленка-аква. Мощность уже не помню, но шрина точно была 50см.
Из наблюдений:
-заменить собой нагрев в акве полностью НЕ МОЖЕТ. Причина проста - маая циркуляция через грунт. Грунт прогревается больше 40градусов в толще, а вода в акве не превышает и 23 (при Темп в помещении ок 18. Аква открытая). При наличии донного фильтра может и заменит - не знаю, опыта эксплуатации таких систем нет.
- при эксплуатации на полную мощность идет явный перегрев грунта. Более 40градусов, дальше не игрался.
- регулирование затруднено - большая инерционность стекла и грунта, отсутствие в хозяйстве термодатчика способного работать в воде. Не совсем понятны условия для регулировки. Скорее всего по температуре дна аквы - под грунтом.
- я пытался регулировать путем обрезки одной полуволны диодом (половина мощности) - чуть избыточно. Перешел на регулировку таймером в режиме нагрев/пауза - 15/30 остановился на режиме 15/45 (получается 1/4 мощности).

Зачем все это нужно??
Летом НЕ НУЖНО. Зимой, ЕСЛИ В ПОМЕЩЕНИИ ХОЛОДНО!!!! мы имеем холодный грунт. На холодном грунте (у меня на работе бывает и 10градусов) ряд растений (в частности бликса) просто перестают расти. При донном подогреве начинается заметный активный рост.
Из заметных моментов - грунт начинает "кипеть" - в нем активно образуются и движутся пузырьки каких-то газов.

подогрев использую только зимой. У меня дома аква стоит в комнате с балконом, а дверь на балкон постоянно открыта. Соответственно холодный воздух добирается до аквы, грунт заметно холоднее воды в акве.

По поводу " положить в акву". Я думаю, что можно, НО с соблюдением пары условий:
1) Приклеить пленку силиконом ко дну аквы и обязательно просиликонить края и контакты
2) питать через развязывающий трансформатор. Например 220/110В. Как раз получится 25% мощности.

Возникла мысль как можно попробовать регулировать подложку. Требует проверки.
Итак суть в следующем. У всех в акве есть терморегулятор. Можно включить терморегулятор мощности примерно равной мощности подложки и подложку последовательно. Грелку разместить у самого грунта, а может частично закопать. ИМХО должно работать. Мощность обрежется до половины. терморегуляция будет за счет грелки. Еще раз повторюсь - требует проверки.

Доволен ли я? - в общем да
Можно ли рекомендовать ложить под акву? - Да, если в помещении долго бывает температура на 5 и более градусов ниже, чем в акве.
Можно ли обойтись? - да вполне. Но если есть возможность заложить я бы ложил под все аквы
__________________
Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим

Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
as59 (13.04.2016), boba88 (14.01.2013), briz07 (14.01.2013), Dimitr (16.01.2013), GOREZ (14.01.2013), Игоревич (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 11:06   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Игоревич
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 652
Поблагодарил(а) : 445
Поблагодарили 374 раз(а) в 187 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

таки есть практик использующий плёнку для донного обогрева и с положительным отзывом


__________________

Игоревич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 14:07   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,170
Поблагодарил(а) : 2,685
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 1,678 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Игоревич,
сама "концепия" подогрева грунта не очень себя пока оправдывает по отзывам...

briz07 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 14:19   #20
Живу я тут
  
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: г. Запорожье
Сообщений: 535
Поблагодарил(а) : 79
Поблагодарили 232 раз(а) в 153 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
2) питать через развязывающий трансформатор. Например 220/110В. Как раз получится 25% мощности.
Как так то?

Voltik поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 15.01.2013, 14:47   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,170
Поблагодарил(а) : 2,685
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 1,678 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Voltik,
Автотрансформаторы и разделительные трансформаторы 220/110 В — их отличия

briz07 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:04   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,243
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 1,744 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Voltik, briz07, для регулировки мощности активной нагрузки в сети переменного тока, существуют гораздо более эффективные, простые, дешёвые и надёжные методы, нежели использование трансформатора, или диода.
самый простой из двух деталей, или несколько сложнее, из 5-ти деталей. Вариантов масса. Поисквый запрос - Фазовый регулятор мощности. Регулировка по 220в. от 0 до 100%, мощность практически не ограничена.

boba88 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
briz07 (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 17:17   #23
Живу я тут
  
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: г. Запорожье
Сообщений: 535
Поблагодарил(а) : 79
Поблагодарили 232 раз(а) в 153 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от boba88 Посмотреть сообщение
Voltik, briz07, для регулировки мощности активной нагрузки в сети переменного тока, существуют гораздо более эффективные, простые, дешёвые и надёжные методы, нежели использование трансформатора, или диода.
самый простой из двух деталей, или несколько сложнее, из 5-ти деталей. Вариантов масса. Поисквый запрос - Фазовый регулятор мощности. Регулировка по 220в. от 0 до 100%, мощность практически не ограничена.
Ребята, вы вопроса не поняли. Я спросил почему это при снижении напряжения в два раза мощность вдруг уменьшилась в четыре раза?

Voltik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:25   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,243
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 1,744 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Voltik Посмотреть сообщение
Я спросил почему это при снижении напряжения в два раза мощность вдруг уменьшилась в четыре раза?
По закону Ома.
Предположим сопротивление нагрузки 10 ом. 220в/10 ом = 22А*220в= 4840вт. При 110в
получается: 110в/10ом=11А*110в=1210вт, т.е в 4 раза меньше.

boba88 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
Voltik (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 17:43   #25
Живу я тут
  
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: г. Запорожье
Сообщений: 535
Поблагодарил(а) : 79
Поблагодарили 232 раз(а) в 153 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от boba88 Посмотреть сообщение
По закону Ома.
Предположим сопротивление нагрузки 10 ом. 220в/10 ом = 22А*220в= 4840вт. При 110в
получается: 110в/10ом=11А*110в=1210вт, т.е в 4 раза меньше.
ООО, как я давно в институте учился, совсем забыл что мощность равна напряжению в квадрате деленное на сопротивление. Забыл про квадрат. Стыдно...

Voltik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 21:47   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Игоревич
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 652
Поблагодарил(а) : 445
Поблагодарили 374 раз(а) в 187 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от briz07 Посмотреть сообщение
Игоревич,
сама "концепия" подогрева грунта не очень себя пока оправдывает по отзывам...
briz07, в посте имел в виду - использование пленки для данной задачи. а вообщем да, пока не очень - стоит или не стоит заморачиваться с подогревом.


__________________

Игоревич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 13:17   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,170
Поблагодарил(а) : 2,685
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 1,678 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Игоревич,
может надо располагать пленку не под аквариум, а на заднюю стенку? Особенно если есть задний фон. Тогда (теоретически) будет обогрев всей площади воды.

Не совсем уверен в этой мысли, но посмотрим, что подскажет "коллективный" разум..

briz07 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 14:11   #28
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: полтавчанин
Сообщений: 635
Поблагодарил(а) : 178
Поблагодарили 629 раз(а) в 345 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Практически всё хозяйство оборудовано донными фильтрами с подогревом.

Результаты меня радуют!

(главное ,поменьше теоретических диспутов о "дуплексной модуляции и симплексной синхронизации"...)

А материал очень интересный!

Подскажите, где прикупить возможно подобный?

Спасибо!

Скиталец поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Скиталец за данный пост:
GOREZ (16.01.2013), Игоревич (19.01.2013)
Старый 16.01.2013, 14:37   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,170
Поблагодарил(а) : 2,685
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 1,678 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Скиталец,
А какой грунт у Вас?

briz07 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 14:54   #30
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: полтавчанин
Сообщений: 635
Поблагодарил(а) : 178
Поблагодарили 629 раз(а) в 345 сообщениях
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Мелкий керамзит.

Скиталец поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts