Пересчитываем силу света. - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Разговоры о растениях
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Разговоры о растениях Возможность пообщаться о растениях без жестких ограничений, но соблюдая правила поведения на форуме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 23:03   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
как участники обьяснят ситуацию, что при 2.2Вт на литр
Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!

Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 23:14   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!
Так я же и спрашиваю- сколько? Хоть кто-то назовет цифру?


Bactrian, прошу прощения, сразу не догадался что нужно было попросить перенести обсуждение в "разговоры о растениях", но так как мне вопрос задали, то я ответил. Прошу вас перенести флуд туда.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Последний раз редактировалось Hierophis; 09.02.2010 в 01:06..
Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 23:26   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Так я же и спрашиваю- сколько? Хоть кто-то назовет цифру?
Все очень сильно зависит от того как технически реализовано Ваше освещение. Способ расположения ламп, наличие отражателей и т.д. У меня на одной из банок примерно такое же количество света как и у Вас, и я считаю что моего света крайне недостаточно для того чтобы считать мой аквариум "разогнанным" с точки зрения освещения. Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.

Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Jurgen за данный пост:
Floyd (30.01.2011), GOREZ (06.02.2011), тешнер (03.07.2011)
Старый 08.02.2010, 23:35   #4
Живу я тут
  
 
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,051
Поблагодарил(а) : 11,201
Поблагодарили 8,941 раз(а) в 4,008 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.
И чем вам экономки которые явлются Т5 лампами так неугодили? Да светопотери у них раза в 1,5-2 выше, чем у трубок, но есть и преимущества, посоветуйте что-то другое для освещения аквариума на 2-10 л.

Померять люксы подручными средствами можно как описал Володя Череп
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...2&postcount=65

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
Floyd (10.02.2010), Hierophis (09.02.2010)
Старый 08.02.2010, 23:42   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Ну по моему аквариумы 2-10 литров мало подходят для создания травников. А уж если захотелось то U-образные компакты (как в настольных лампах подойдут гораздо больше) У меня вообще-то есть аквариум на 30 литров в котором я когда-то поставил две 24 ваттных сберегайки. Но это как раз тот случай когда от бедности. Кстати креме них там еще и 15 ваттный гролюкс стоит. В сумме 63 ватта на 30 грязных литров. Так вот света там не сказать чтобы очень много.

Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 08.02.2010, 23:48   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bactrian Посмотреть сообщение
А Вы померяйте цифровым фотыком или фотоэкспонометром... и скажете нам.
О! Отлично.
Вот сейчас специально принудительно вкл. освещение. Влияния солнца нет.
ИСО 100, диафрагма 2.8, предложенное значение выдержки при центральной экспозиции, при наводке на грунт- 1/80, на ряску сверху- 1/250.
По таблице из этой статьи это
ок. 700люкс на дне
и 2300 люкс на ряске

Теперь о световом потоке самих ламп.
Измерение делал замером путем наведения на комплекс ламп через стекло аквариума. Считал по этим данным.

Лампа накаливания 75Вт 1/200 при ИСО 50 = 1500люкс в точке ок. 3см
Комлекс экономок 2Х39 Вт измерения обьективно произвести не возможно- экспонометр зашкаливает(ИСО 50, А 2.8 С 1000).
По этим данным поток более чем 7840 люкс в точке ок 3см
Комплекс 4Х18Вт 2700 Т8 +1Х20Вт Т5 1/320, но тут нужно учитывать большую площадь источника света- экономки и ЛН очень компактный источник света, находящийся в зеркальных отражателях, а данный комплекс это набор из 5 ламп находящийся в плоской коробке с отражающей поверхностью.
И по данным экспонометра его поток 2800 люкс в точке ок. 3см.

Вот такие вот дела.

Теперь тот же вопрос, сколько это ватт на литр(120л воды)?

ПС
Это без учета прямых лучей солнца.. Я еще померяю освещение на грунте и на ряске когда солнышко заглянет, вот будет интерсено



Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.
Вы олигарх? )))) Я тоже много чего считаю и думаю, но вот писать об этом...
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Последний раз редактировалось Hierophis; 08.02.2010 в 23:56..
Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Hierophis за данный пост:
akelar (09.02.2010)
Старый 08.02.2010, 23:57   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Вы олигарх?
Нет, и постом выше я написал что тоже, увы. ими пользуюсь. С полным осознанием ущербности такого освещения. По мере сил и возможностей перехожу на другие источники света. Например на работе год назад поменял три энергосберегалки на одну МГ 70 Ватт. Эффект коллоссальный

Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Например на работе год назад поменял три энергосберегалки на одну МГ 70 Ватт. Эффект коллоссальный
Это замечательно! Я вот тоже хочу сменить, но не в коем случае не экономки, так как они хорошо светят, а комплекс из 4Х18 Т8 на 70Вт МГ.
Но это потом.
А сейчас, вот, есть измерения, сколько у меня "правильных" ватт на литр?
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:09   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

"правильных" Ватт на литр не бывает Не хочу коряво пересказывать слова знающих умных людей. Если хотите поищите тему Шереметьева на сей вопрос.


Последний раз редактировалось Jurgen; 09.02.2010 в 00:15..
Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:14   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
"правильных" Ватт на литр не бывает Не хочу коряво пересказывать слова знающих умных людей. Если хотите поищите тему Шереметьева на сей вопрос.
Просто я хочу сказать вот что, когда вы утверждаете
Цитата:
Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!
По законам банальной логики вы должны в лучшем случае знать сколько на самом деле там этих ватт на литр. Или нет?
Потому что формально там ок. 2Вт электрической мощности на литр, как ни крути. А вот какие лампы, какие отражатели- это уже вопрос другой, но раз вы так категорично утверждали, я думал что вы знали ответ.
А так же ответ на вопрос с солнеченым светом.
Прсото, я, например, ответа на эти вопросы не знаю. И когда слышу категоричные утверждения, то у меня появляется надежда.. но, увы
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:18   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Если посмотреть вот эту тему http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=51346 то при
Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
ок. 700люкс на дне
Освещение у Вас получается более чем скромное

И если взглянуть вот сюда. http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...t-par.html#lmh То Ваш свет тоже не очень впечатляет


Последний раз редактировалось Jurgen; 09.02.2010 в 00:27..
Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Jurgen за данный пост:
Alex5211 (17.03.2010)
Старый 09.02.2010, 00:25   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Освещение у Вас получается более чем скромное
Потому что проведенные мной измерения не корректны. Проведенные измерения показывают сколько света отразилось от грунта, а не попало на него. В идеале такие измерения надо делать распологая датчик на дне аквариума, или используя хотябы зеркало под углом 45 грд.

Но я сделал специально измерения потока самих ламп, хотя тоже через стекло и наискосок. Впрочем, а почему бы Вам не сделать такие измерения у себя? Или другим участникам?

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
И если взглянуть вот сюда.
В принципе я тоже думаю что света мало, и это при том, какое всетаки его количество, и я как бы и СО2 не добавляю и удобре6ния не доливаю.. Поэтому я и хочу вместо 4Х18Вт Т8 поставить 70Вт МГ, при сохранении всего остального.
Просто это надо видеть " в живую", сколько на самом деле дают света две экономки по 40Вт + 4 люм. лампы по 20Вт плюс одна 20Вт Т5. Не считая накаливания, которая для досветки. По рекомендациям некоторых и одной лампы Т5 на 20 Вт в мой аквариум бы хватило, а больше вообще не возможно

Цитата:
Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем).
А состояние растений в моем аквариуме вы тоже оцениваете так, как количесво ватт на литр?
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Последний раз редактировалось Hierophis; 09.02.2010 в 00:42..
Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:37   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Jurgen
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 297
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 106 раз(а) в 79 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Мне не нужны измерения подобного рода Я совершенно четко понимаю недостаточность своего освещения (в некоторых аквариумах) Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем). Мне бы хотелось видеть мою траву несколько иной. И я над этим работаю. Потому что у меня есть возможность сравнить траву в своем "разогнанном" (не так давно) травнике. и в аквариуме без сильного света, СО2 и удобрений. Первая лично мне нравится больше. Хотя нитки мной было выращено не меньше чем "культурной" травы

Jurgen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:49   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Jurgen Посмотреть сообщение
Я совершенно четко понимаю недостаточность своего освещения (в некоторых аквариумах) Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем)
Вот вам снимок моего аквариума сверху. Хочу услышать четкие признаки недостаточности освещения.

Bactrian, прошу прощения, сразу не догадался что нужно было попросить перенести обсуждение в "разговоры о растениях", но так как мне вопрос задали, то я ответил. Прошу вас перенести флуд туда.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Последний раз редактировалось Hierophis; 09.02.2010 в 01:06..
Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Hierophis за данный пост:
Alex5211 (17.03.2010)
Старый 09.02.2010, 01:20   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,374
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,703 раз(а) в 589 сообщениях
Отправить сообщение для ostaran с помощью ICQ Отправить сообщение для ostaran с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Вот вам снимок моего аквариума сверху. Хочу услышать четкие признаки недостаточности освещения.
Я думаю что скорее перекос по спектру присутствует. Маловато растительных спектров и синих и красных, отсюда и вид растений.
А про ватты на литр я вобще рекомендую забыть, важно чтоб растениям хватало нужного спектра и глазу было "светло".
А если лампы не подходящие, то придется растить ватты на литр, а заодно и боротся с водорослями.
Я так думаю.

ostaran поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts