|
|
04.01.2013, 05:22
|
|
Сложный грунт в паукариуме.
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
04.01.2013, 05:22
Рейтинг:
()
Для влажного облигатного древесного птицееда стружка скорлупы кокоса , как субстрат, меня вполне устраивает , а вот с облигатными норными видами не совсем. С какого-то момента начал использовать сложные смеси. Со временем пришел к выводу, что кокос в некоторых случаях можно вообще не использовать, хотя в смесях , где преобладает глина, его недостатки ,как оказалось, легко аннулировать . К одному из недостатков кокоса, использующегося у норных видов птицеедов , я отношу возникновение специфической плесени на внутригрунтовых разделах влажности субстрата. Борьба с этой плесенью дала только толчок к использованию сложных грунтов и на данный момент интерес к ним обусловлен уже другими аспектами.
Борьба с плесенью:
1. Первый опыт. Птицеед : Pelinobius muticus (Citharischius crawshayi) . Вентиляция ниже средней.
Для опыта я смешал кокос ( пораженный плесенью) и глину . Грунт не тромбовал ,а оставил рыхлым и пушистым. Возобновление роста гриба произошло , но значительно позже,чем это произошло бы в чистом кокосе . Возникла же новая плесневая вспышка , когда при опытных просушках грунт отделялся от стекла . Он усыхаясь создавал по периметру террариума щели , удобные для развития плесени. Создалось практически то же условие ,как и при расслоении толщи чистого кокоса на зоны влажности
Фото:
Скрытый текст
Чтоб повлиять на плесень я заново смочил обильно грунт и спрессовал рыхлую почву вокруг норы птицееда. Запах плесени через время из терра полностью исчез. В рост замеченные точки не пустились.
Фото:
Скрытый текст
В конце концов плесень полностью исчезла.
Фото:
Скрытый текст
С чистым кокосом так сделать не удастся , будучи влажный он сильной прессовке не поддается , придется полностью залить все водой , "утопив" плесень. Это было бы, во первых, не практично в террариуме птицееда норного типа, во вторых, вызвало бы появление сероводорода в террариуме.
2. Второй опыт. Птицеед: Haplopelma lividum . Вентиляция ниже средней. Грунт был спрессован мной изначально. Кокос, взятый в смесь, плотно поражен грибком. Процент кокоса в смеси выше ,чем в первом опыте.
Влажность смеси держалась постоянной, не допускалась подсушка. Для этого был проложен поверх грунта слой сфагнума и вторым слоем опавшая листва ,грунт регулярно смачивался. Плесень так и не появилась в этом террариуме.
Фото:
Скрытый текст
"Башня" ,которую птицеед впоследствии создал из лтиствы:
Если абстрагироваться от плесени ,говоря о рыхлости сложных грунтов , можно сказать следующее. При рыхлом грунте паук не выдает нагора ничего, он как-бы вминает рыхлый грунт при продвижении в толще субстрата . Спрессованный грунт паук начинает выгребать, создавая "террикон" у входа в нору.
Инградиенты смеси, использованные в 1 и 2 опытах. : глина , песок, кокос ,чернозем , гравий (фракция 2 мм ), вермикулит .
Касательно пропорций, основное к чему пришел по концовке , это к тому, что глина + кокос должны в паре создавать нерассыпающийся влажный ком ( если сжать смесь в кулаке). Остальные компоненты смеси добавлял ради экспериментов ,исходя из различных предположений и к окончательному мнению о их необхордимости не пришел.
Брать процент при смесях глина /кокос рекомендую при таком состоянии инградиентов (фото) : кирпич кокоса был разломан в губые кусти и умеренно залит. Выдержан несколько дней. Пропитано водой все насквозь, куски кокоса в руках не рассыпаются, плотноватые.
Глина :
Третий опыт:
Птицеед: Chilobrachys sp. Vietnam Blue .В этот раз сделал так: глина 80% , кокос 20% . Никаких более добавок . Грунт спрессован.
Фото:
Скрытый текст
Вентиляция чуть ниже средней ,смесь долго отдает влагу, легко смачивается. Как собственно и в первых двух опытах.
При данном проценте смеси кокос/глина субстрат менее рассыпчат , прессуется монолитнее.
Единственным неадостатком всех сложных смесей , на данный момент, вижу лишь значительное увеличение веса террариума , что собственно не останавливает меня от их дальнейшего использования.
Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 04.01.2013 в 06:17..
|
Просмотров: 19063
|
23 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
AleksKondor (04.01.2013), Alex_sor (08.12.2013), Babay99 (04.01.2013), BAPEHblii (06.01.2013), basilius (04.01.2013), Dr.Dexter (04.01.2013), Dr_Sol (04.01.2013), fta310703 (12.01.2013), Geromi (04.01.2013), horsemen89 (15.08.2018), Koshatina (04.01.2013), longimanus (12.01.2013), navy (04.01.2013), Olg81 (19.01.2013), olorin (12.01.2013), Ph@ntom (10.06.2014), Slim (04.01.2013), stiks (05.01.2013), TaBU (04.01.2013), YGGY (22.05.2013), zilbern (04.01.2013), адиссей (05.01.2013), Лютый (04.01.2013) |
Реклама помогает развиваться |
|
21.01.2014, 10:41
|
#31
|
Я тут недавно
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Черкассы
Сообщений: 72
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
подойдёт ли косметическая глина которая продаётся в аптеках для Ephebopus cyanognathus? (белая,красная,чёрная,зеленая)
И какое оптимальное соотношение глины\кокоса подойдёт для данного вида птицееда
|
|
|
21.01.2014, 23:00
|
#32
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Rozenbaun
подойдёт ли косметическая глина которая продаётся в аптеках для Ephebopus cyanognathus? (белая,красная,чёрная,зеленая)
И какое оптимальное соотношение глины кокоса подойдёт для данного вида птицееда
|
Я пробовал её только как покрытие для декора в смесях не использовал.
Соотношение глина/кокос - 50/50 подойдет.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
08.06.2014, 20:07
|
#33
|
Я тут недавно
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Как считаете, какая глина лучше всего подойдет для террариумов для норников и сухих наземников? В голове вертится голубая глина.
|
|
|
08.06.2014, 21:20
|
#34
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
я лично использовал желтую ,не жалуюсь
|
|
|
10.06.2014, 10:16
|
#35
|
Я тут недавно
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 10
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Подскажите, а какой именно компонент сложного грунта не дает развиваться плесени?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил EGO за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.06.2014, 16:42
|
#36
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Вентиляция нормальная, грунт к этому почти не имеет отношения. Если брать ту плесень ,что развивается в толще, то это само по себе отсутствие чистого кокоса с его остатками органики. Уже 50/50 кокоса с глиной при нормальной вентиляции у низшего гриба нет шанса.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
EGO (12.06.2014), чмо (13.03.2015) |
02.01.2015, 23:45
|
#37
|
Днепропетровский клуб аквариумистов
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 452
Поблагодарил(а) : 883
Поблагодарили 242 раз(а) в 97 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Есть какие-то изменения, дополнения в содержании норников на сложных грунтах?)
__________________
Tarantulas Dnepr Club
|
|
|
03.01.2015, 01:56
|
#38
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
keys, Пока все оправдывает себя .
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
03.01.2015, 12:06
|
#39
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
К нюансам можно отнести то, что чистая глина слишком быстро сохнет и не имеет достаточной вязкости . Добавления чернозема, торфа , кокоса и гравия фракцией до 2 мм в совокупном соотношении от 30% и более к глине решает отлично этот вопрос.
К относительным недостаткам можно отнести то, что паук неизвлекаем ,убежище его, при конечной усадке гунта и оплетке паутиной изнутри превращается в прочную крепость . Относительность недостатка обусловлено тем, что здоровье паука при этом отменное. Сужу по "эталону" - здоровью ливидума .
|
|
|
4 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
16.08.2018, 21:22
|
#40
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Відповідь: Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от YGGY
Что показало время?
|
5 лет боеми живет на глине, линяла 4 -5 раз. Все ок.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
23.10.2018, 01:55
|
#41
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Відповідь: Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Вася Босяк,
Учитывая , какое неудобство при содержанию влажных видов приносит плесень, надо бы уже с этим делом основательно разобраться .
Биофунгициды хороши, могут убить ,как споры ,так и сам гриб. Степень опасности для пчел - низкая, паукам вредить не должно. Фитоспорин -М , это культура сенной палочки , опасный штамм (26 Д) для всех видов грибов. Выглядит ,как коричневый пластилин, быстро размокает , без запаха (или я его не чувствую) . Мико Хелп от фирмы "Жива Земля" , там то же есть сенная палочка , а так же энтерококки ,азотобактерии , энтеробактерии , гриб Триходерма . Выглядит вся эта смесь, как чуть влажноватый мел ,запах дрожжей.
Я лично не пробовал использовать по паукам , есть пару плесневых емкостей, отпишу, что получится. Но уже убивал ранее зеленую оранжерейную плесень в терре с высокой влажностью ,а этот зеленый фрукт , куда более стойкий и упрямый ,чем "кокосовая манка".
Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 23.10.2018 в 02:46..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
23.10.2018, 02:44
|
#42
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Відповідь: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
ф- фитоспорин-м , мх -микохелп. В экспериманте участвуют адульт самец Альбы и н/о альба , примерно, 8-9 линьки.
У обоих четыре дырки на емкость вентиляции, так что плесень там обосновалась логично.
Биофунгициды развел водой в лошадиной дозе, на глаз. Смочил грунт из шприца, остальное вылил.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
23.10.2018, 13:06
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 128
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 27 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Такое чувство, будто кокос сейчас стали продавать хуже по качеству. Этот Трикси из зоомагазина - фигня полная. Уже задолбался пауков пересаживать... Вентиляции сделал столько, что поливаю грунт каждые 2 дня и все равно все плесневеет белой плесенью.
Ещё эти мушки задолбали. Снова у пауков появились. Вроде и обьедки все убираю... Может на вермикулит перейти?
|
|
|
23.10.2018, 13:41
|
#44
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Відповідь: Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Dietrich,
Горбатка не связана с кокосом, как минимум она питается неубранными остатками паучьего корма, в идеале держится на кормовой культуре -трупы насекомых.
Кокос...его просто стало очень много в выборе , импортируются все фракции различных очисток для агротехники , вплоть до чипсов и отделенного волокна. Специальные , для террариумов по этикетке , сомнительного происхождения, нет смысла покупать, это все фасовка "аграрного" кокоса.
Хотя я пользуюсь обычным "аграрным" , нареканий нет.
|
|
|
23.10.2018, 13:58
|
#45
|
Модератор раздела Террариумистика
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
|
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===
Dietrich, субстрат в маленьких блоках всегда был плохим по качеству (содержит много "волосни", а она в первую очередь и плесневеет). Блоки 5 кг, как уже написали, "аграрные" вроде получше по качеству, попробуй их. По поводу перехода полностью на вермикулит - возможно, но там тоже есть свои нюансы и недостатки. Как вариант, можешь попробовать комбинировать кокосовый субстрат с вермикулитом в разных пропорциях, у меня не плохо себя эта смесь показывает, плесень образуется только если очень долго не убирать остатки пищи.
"Мушки" - а скорее всего это горбатка, появляются в большинстве случаев при переувлажнении, или прям живут у влажных пауков, это прям дрянь та еще, побыстрее от нее избавляйся.
А вообще, проблема массовой плесени на кокосе, не совсем понятна мне. Я вроде и не сторонник дырявить пластик в решето, плесень у себя в боксах и террах наблюдаю крайне редко (в среднем плесневеет 1 бокс из всех за 4-6 месяцев, а в терре вообще всего один единственный раз за всё время моего киперства наблюдал как один гриб вырос).
уход полностью от кокосового субстрата - мысль интересная и желанная, но лично для меня и еще для немалого числа киперов вряд ли вообще осуществимая. Взять хотя бы вес боксов и терров со смесью грунтов из земли\глины\песка и еще чего-нибудь, так ни один стеллаж не выдержит.
P.S.: скоро мне приедут новоиспеченные терры для хаплопельм, после того, как засыплю туда грунтовую смесь (глина, кокосовый субстрат, чернозём, вермикулит), планирую взвесить 1 терр, уж очень интересно.
__________________
tarantulas_kh_ua
Последний раз редактировалось Вася Босяк; 10.04.2022 в 17:50..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил chapni за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.
|