Гибриды. - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Членистоногие > Пауки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2011, 03:45  
Гибриды.
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"

Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
 

Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом 26.09.2011, 03:45
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Тема переформатирована. Обсуждения которые здесь велись смещены в область группы Киперы. http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=45
Это последовало после принятия решний в Клубе мастеров. По существу :

Есть сущетвенные прооблемы мешающие тому ,что тема выступила в широком формате.1.Первая из них ,это факт отсутствия точки отсчета для начала "цивилизованной" селекции . Аргумент Председателя Клуба мастеров: "Можно ли систематизировать то что изначально висит в воздухе. На данный момент нет возможности привести к порядку изначальный материал." (Clarias)
2.Вторая проблема,этосложность названий. Аргумент: "Как будет выглядеть название третьего - пятого колена. Положение десятого колена будет занимать лист А4."(Clarias)
3.Третья проблема. Недостаточное понимание проблемы сохранения чистоты видов в киперсреде , где процент присутствия лиц с биологическим образованием не такой уж и высокий ,учитывая возрастные, профессиональные и иные факторы. Доугими словами , признано опасным давать пример и этическую возможность парить всё что прийдется без контроля (который осуществить в полном объеме при всем желании не удастся) создавая при этом публичную площадку .
Третья проблема существует объективно и на данный момент,вне всяких тем и групповых решений киперов. Хороший её пример ,это нашумевшая авикулярия "голубой вельвет", (ценную информацию о истории данного гибрида предоставил Л.Е.Х.А , за что ему отдельное спасибо).

А посему спаривание гибрида , имеющее коммерческую цель, остается этически непремлемым и преследуемым в киперсреде. Публичная площадка ,даже для намека на лигализацию этого действа не будет предоставлена на этом ресурсе. Судьба такой гибридизации - оставаться " в подполье" по меткому замечанию Председателя Клуба мастеров. Данное решние направлено на то,чтоб в наших коллекциях не перевелись "чистые" металлики ,авики-авики,брауны , герольди и т.д.

Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 27.03.2019 в 12:53..
Просмотров: 24510
Ответить с цитированием
17 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
andreymr (28.02.2019), arsarov (28.06.2012), basilius (28.09.2011), fta310703 (27.09.2011), kinocd (27.06.2012), Mihaluch (27.09.2011), navy (14.07.2012), Olexandrkuk (27.06.2012), Ph@ntom (18.12.2013), ROSTYSLAW (29.06.2012), Л.Ё.Х.А (27.09.2011), Лешер (26.09.2011), Лютый (27.06.2012), мустафа (27.12.2012), Олег Иванов (20.02.2019), ООО (28.09.2013), Яро-слав (11.05.2020)
Реклама помогает развиваться
Старый 20.02.2019, 20:10   #31
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Max_13 Посмотреть сообщение
Нельзя винить людей за незнание.
Я не затрагиваю ситуацию "по незнанию". Только осознанная гибридизация.
Новичок всегда жаждет разведения , для него это новый этап . На фоне этой жажды новичок с предельным уровнем честолюбия и парит самку с тем ,что имеет или способен достать. Если при этом перед ним становится проблема гибридизации , жажда нового этапа в хобби способна сломать волю к воздержанию от нежелательного спаривания. Здесь и применим термин "тряпка".
Касательно неосознанной гибридизации,очень хорошо её раскрыл Вася Босяк, тут уже и добавить нечего.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 20:39   #32
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 10.02.2019
Адрес: Украина
Сообщений: 12
Поблагодарил(а) : 8
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Jose продает группу из 2 самцов и 3 самок, все субадульты, Brachypelma smithi (F. O. Pickard-Cambridge, 1897) (Mexico) за 5000$ и дает гарантии что животные прямо из природных биотопов.
Я не думаю,что есть такие люди,которые купят за 5к зелени,3 штуки брахи.Смысла нет в этом.а будут плодить что у них есть и что они купили.а по незнанке,можно наплодить не понятно что и кого. А потом будут монстры,и не понятные генны.

tester поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 09:11   #33
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Есть данные по гибридам в родах Nhandu? По экзотике Pelinobius, Pterinochilus,
Ceratogurus
и т.д ?

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 11:03   #34
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

, есть старые фото, которые я даже заливал сюда на форум, вот одно из них для затравочки, так сказать.



Как будет у меня достаточно времени, я хочу отфоткать особей и выложить инофрмацию более подробно.
__________________
tarantulas_kh_ua


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 19:39..
chapni поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chapni за данный пост:
Max_13 (21.02.2019)
Старый 21.03.2019, 18:25   #35
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Я за вариант "А"
Подпалы видны

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 21.03.2019, 19:45   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для Скрытый
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Херсон
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 234 раз(а) в 94 сообщениях
Отправить сообщение для Скрытый с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

твой вопрос риторический.
Скрытый текст
фото свежачёк?
__________________
сори за орфографию %)


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 19:40..
Скрытый поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 17:54   #37
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Благодаря вам мы становимся прям таки форпостом сопротивления гибридизации в киперсреде.


Последний раз редактировалось Вася Босяк; 26.05.2022 в 19:36..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 23:14   #38
Модератор раздела Террариумистика
  
 
Аватар для chapni
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 952
Поблагодарил(а) : 249
Поблагодарили 1,430 раз(а) в 578 сообщениях
Отправить сообщение для chapni с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Как по мне, то у самки вариант А, у самца вариант B
__________________
tarantulas_kh_ua

chapni поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 00:40   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для Dr_Sol
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 645
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 357 раз(а) в 184 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Sol с помощью ICQ Отправить сообщение для Dr_Sol с помощью Skype™
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Это Василий вас дразнит! Если еще кто не понял, то это наш общий знакомый с "Кропивницка" OdinVlad, он хвастает новым разводом в соц сетях. Да, я тоже обратил внимание на несвойственную виду окраску лап.
__________________
Дорогой, почему не спишь!?? Зло - не дремлет!)))

Dr_Sol поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 01:35   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Bogdan1
 
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Херсон
Сообщений: 389
Поблагодарил(а) : 369
Поблагодарили 458 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Dr_Sol, с Кривого Рога.

Это точно не баумгартени. Карапакс другой, на лапах нет чёрных волосков.
Казалось бы, что самка на фото выцвела, но глянул на своих не линявших с год - такого падения цвета не наблюдается. Если это не аномальное выцветание, то что-то подгулявшее в ней есть. + нельзя забывать, что цветопередача на фото часто бывает некорректной. Для нормального определения нужны разные ракурсы с разным освещением.
__________________
Arachnoexotica club

Bogdan1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 09:11   #41
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Нет в СНГ чистых цветных брах. Так все намешано, не один генетик не разберется.

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 10:20   #42
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Bogdan1, Если это рецидивист по гибридизации OdinVlad , то фото можно уже и не обсуждать. От таких людей просто нужно держдаться подальше ,чтоб они там не разводили. Например , отдавая самца такому человеку ,сразу подпитываешься от него падением собственной репутации. Его участь - торговля на неспециализированных площадках и постоянная ложь.


Цитата:
Нет в СНГ чистых цветных брах. Так все намешано, не один генетик не разберется.
Спорное суждение,у меня есть чистая боеми .


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 23.03.2019 в 10:30..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 11:07   #43
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Все может быть, но думаю только генетический анализ даст 100%

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 12:50   #44
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 26.01.2019
Адрес: Украина,Донецк
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Вася Босяк, То что Вы делаете безусловно заслуживает уважения.
Такие работы нужны- факт. Описанный Вами диалог с ( насколько я понял) опытным заводчиком, который не " первый кокон получил" чётко подтверждает когда- то написанную мною мысль. Я не думаю, что человек просто озлобился. Просто бизнес и ничего личного. Можно- ли винить таких людей? Это смотря с какой точки зрения смотреть. Точно можно сказать одно- с научной точки зрения гибридизация- зло. Осознанная гибридизация- зло в квадрате.

Max_13 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 13:10   #45
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Харьков
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 33
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Re: Гибриды . ===www.aquaforum.ua===

Большое спасибо Вася Босяк за то что вы делаете!!!
Думаю ни один начинающий кипер даже не задумывался о родословной своих первых брах. авиков и тд., тем более о порядочности заводчика. Это же паук а не собака, какя родословная!!!
Вот теперь сидишь и думаешь не гибриды ли твои пауки, и как это выяснить, чтоб не уподобится некоторым.
Конечно по фото видна разница, тем более после вашей статьи, а так по наивности можно подумать что это просто цветовой диморфизм, самца и самки.

Олег Иванов поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts