Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новичков на форуме > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2016, 17:22   #1
Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума.
 
Аватар для Ю.В.
Super Moderator

Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
 

Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Ю.В. Ю.В. поза форумом 14.02.2016, 17:22
Рейтинг: ()

Сразу хочу сказать, что ничего нового или "пионерского" я здесь не скажу. Подробнее и на более высоком уровне об этом "фантоме", преследующем аквариумистов можно прочитать здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=84317
Я только попробую в словах, понятных новичкам аквариумистики пояснить, почему этот вопрос так важен для здоровья аквариума.
Одним из главных отличий растений от животных является то, что растения в качестве питания используют неорганические соединения, синтезируя из них, при этом, органические. Источником энергии, при этом, для них является солнечный свет. Животные же, напротив, для своего питания используют органические соединения.
Что мы имеем в аквариуме? В аквариуме мы имеем животных (рыбы, беспозвоночные), которых мы, по-большому счету кормим и которые в качестве "сдачи" нам выдают органические соединения в виде детрита, мочевины и еще кучи всего и, частично, в виде аммиака, выделяющегося рыбами через жабры. И мы имеем растения, которых мы тоже кормим, добавляя в воду неорганические соединения в виде удобрений. И если неорганику растения потребляют напрямую (ну, в основном- у кого как ), то с органикой есть нюансы. Часть ее окисляется до неорганических соединений типа нитрата (см "азотный цикл"), а часть, скажем так, остается в виде растворенных в воде органических соединений. Поскольку высшим животным этот "бульон" совершенно ни к чему, а растения его все равно потребить не могут, то он так и остается в виде раствора, ожидающего, когда до него наконец-то доберется тот самый азотный цикл, чтобы переработать до нитрата. Но, когда органики в воде становится слишком много, то он, как бы, и не успевает добраться. Органика так и остается в воде в виде ненужного балласта. Пусть бы и была на здоровье, но есть одно НО- когда ее много, то она начинает угнетать растения- они хуже растут. Хуже растут растения- тут же напоминают о себе водоросли. Да и рыбам избыточная органика в воде тоже не в радость.
Как же этого избежать?
Наверное не открою большого секрета, если скажу, что бОльшая часть органики в воду попадает в воду в твердом виде- детрит, остатки корма, подгнивающие части растений и т.д. Поэтому, первый форпост на пути этой напасти- хорошая механическая фильтрация. Чем больше взвеси возьмет на себя фильтр, тем меньше ее будет растворяться в воде. Ну, очевидно, что чем чаще мы будем мыть фильтрующие элементы, тем лучше- взвесь, даже находясь в губке на потоке воды, тоже в ней растворяется. Поэтому ее следует своевременно удалять.
Часть твердых отходов, не уловленных фильтром, оседает на дно и начинает свое вредоносное действие оттуда. Стало быть, второй форпост- периодическая сифонка дна. Даже если дно засажено растениями, то поверхностная приборка будет совершенно не лишней.
Строгое соблюдение этих двух правил- и по аквариуму очень скоро станет видно, что ему стало лучше.
Поскольку всю механику мы все равно не в состоянии извлечь в твердом виде и она все равно в воде растворится, то бывает не лишним периодически чистить воду от нее. Делать это проще всего тремя способами. Про первый слышали все начинающие аквариумисты. Это частичные подмены воды. Подмена не только снижает концентрацию нитратов, о чем пишут абсолютно все, но и снижает количество растворенной в воде органики. Никогда не наблюдали, как после подмены растения радостно начинали "пузырять"? Вот оно и есть- все равно что вы себе в комнате после сна окно открыли и проветрили.
Второй способ- использование сорбентов. Чаще всего это активированный уголь. Способ очень хорошо себя оправдывает в аквариумах без живых растений. С растениями тоже, но он кроме органики, еще кое что из нужного для них выводит- например, некоторые микроэлементы. Поэтому в травниках лучше периодически использовать для чистки воды коагулянты. И про уголь, и про коагулянты на форуме достаточно информации в разделе "вода".
Т.е. если все изложенное сказать в двух словах, то получится примерно так:
1. Меньше в воде растворенных органических соединений- меньше "сырья" для производства азотистых соединений, меньше вероятность получить аммиачную вспышку или перебор по нитратам.
2. Меньше в воде растворенных органических соединений- лучше себя чувствуют растения и рыбы, соответственно меньше докучают водоросли и рыбные болячки.
Поэтому, если хотите иметь красивый и здоровый аквариум, не пренебрегайте гигиеной- уборки, подмены, хорошая механическая фильтрация с достаточно частыми промывками фильтрующих элементов, периодические чистки воды, разумная и умеренная кормежка. И тогда рыбы будут с крепким иммунитетом и, значит, меньше будут склонны к заболеваниям, а растения будут активно развиваться, не оставляя шанса водорослям.
Предвижу вопрос. А чем будут питаться растения, если мы выводом из воды органики ограничим естественное производство для них макроудобрений? Ну как чем? Теми удобрениями, которые мы им добавим. ИМХО проще в чистую воду добавить то, чего растениям не хватает, чем в наблюдать стагнирующие растения в грязной воде тихо радуясь тому факту, что у нас в аквариуме "замкнутый цикл" и к нему не нужно прикладывать руки.
Удачи.
Просмотров: 4058
Ответить с цитированием
17 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Andrey_P (14.02.2016), Aquarius (15.02.2016), barvinok62 (14.02.2016), gabam (14.02.2016), IgoR дым (14.02.2016), IS1971 (14.02.2016), mzkola (14.02.2016), PETROVICH ZP (15.02.2016), ravl (15.02.2016), Rulik (15.02.2016), yrius777 (14.02.2016), Аsтронотуs (14.02.2016), Алексей Днепр (14.02.2016), вадим с (14.02.2016), Володимир Романович (14.02.2016), Вячеслав69 (14.02.2016), гликерия (15.02.2016)
Старый 14.02.2016, 17:29
Gooners
Этот пост удалил Ю.В.. Причина: Поскольку конкретики не услышал- флуд удаляю.
Старый 14.02.2016, 17:38
Ю.В.
Этот пост удалил Ю.В..
Старый 14.02.2016, 18:06
Gooners
Этот пост удалил Ю.В.. Причина: Поскольку конкретики не услышал- флуд удаляю.
Старый 14.02.2016, 20:25   #2
Я тут недавно
  
 
Аватар для Аsтронотуs
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 40
Поблагодарили 22 раз(а) в 6 сообщениях
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Вопрос как новичка, может немного не в тему, но как часто нужно сифонить грунт в травнике? особенно когда в нем есть много "труднодоступных" мест.

Аsтронотуs поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Аsтронотуs за данный пост:
yrius777 (14.02.2016)
Старый 14.02.2016, 20:29   #3
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Вопрос, в общем, красивый. Однозначного ответа здесь нет. Зависит и от населения, и от кормежки, и от плотности посадки растений. В среднем, раз в месяц я бы делал поверхностную сифонку открытых мест и приборку дна возле растений и раз в 3-4 месяца глубокую сифонку открытых мест и более тщательно под растениями. Если, конечно, подложки нет. Если есть, то сифонка только поверхностная.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
Старый 15.02.2016, 11:08   #4
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Коломыя
Сообщений: 318
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 148 раз(а) в 109 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Це все так..органіка в акваріумі(особливо надмірна) шкодить..Але й її відсутність приведе до зменьшення популяції корисних для акваріуму бактерій..Крім того,запропонований вами погляд на вирішення проблеми заслуговує на увагу,але назвати його універсальним також не можна..Далеко ходити не треба..Візьмемо,наприклад,акваріуми того ж таки С.Юдакова(царствіє йому небесне) і А.Міхневича,де в багатьох випадках фільтрація була нарівні перегонки води і не забезпечувала навіть механічну очистку,а сифонка не використовувалась взагалі,або дуже рідко..при цьому всі поживні речовини виділяли риби в тому числі й со2(не враховуючи акваріуми Юдакова на землі,хоча й там фільтрації і сифонки майже не було)..і вони неодноразово наголошували,що вся фільтрація яку потрібно виконують грунт і велика маса рослин,а вони у них ой як росли і не лише самі невибагливі..
тому, вважаю, підходи можуть бути різні і головним критерієм являється благополуччя самого акваріуму..

ipolit поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ipolit за данный пост:
Ю.В. (15.02.2016)
Старый 15.02.2016, 11:23   #5
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

ipolit, давайте не будем путать теплое с мягким))
ВСЮ органику из воды и грунта мы все равно не удалим. Дай Бог, чтоб нам удалось убрать только ее излишек. А если питательных веществ для растений окажется мало, то добавим- к нашим услугам и тесты, и тема по фитоиндикации, и большой выбор удобрений.
Грунт и растения (как и собственно вода и стенки) за счет своей поверхности осуществляют БИОфильтрацию (а я ее здесь не рассматриваю). А если растения и осуществляют механическую фильтрацию, то только путем сбора взвеси на листья, которая постепенно окисляясь до нитрата, становится кормом для водорослей на этих самых листьях. При отсутствии течения механика в основном осаживается на дно. Поэтому и водичка прозрачная. Много механики на дне имеет право на жизнь в плотно заросших травниках, но никак не в аквариумах новичков, где травы обычно не так много, она то подсаживается, то меняется и все это происходит на фоне дизайнерских "изысков" с постоянным вмешательством в аквариум.
Что касается отсутствия водорослей на растениях в аквариумах без течения, так здесь ничего удивительного и нового нет. Растения вокруг себя успевают собрать из воды питательные вещества, водорослям ничего не остается, а течение нового не приносит. Ну, если немного утрировать, конечно.
Но, повторяю, аквариум без течения и подмен еще нужно уметь содержать. А данная тема ориентирована на совсем новичков))


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
ipolit (15.02.2016)
Реклама помогает развиваться
Старый 15.02.2016, 11:40   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Коломыя
Сообщений: 318
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 148 раз(а) в 109 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Згоден з вами..механічна фільтрація у низ здійснюваалась опосередковано через біофільтрацію,тому й потреби в ній в їхніх акваріумах не було..що до течії,то вона у них була,хоча й не сильна...більше того, їхні поради по кількості прогонки води літрів/годин ніяк не в"яжуться з прийнятими 5ть, а то і більше об"ємів,але це вже теми не стосується..)

ipolit поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 12:00   #7
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

ipolit, с чем не поспоришь, так это с этим
Цитата:
Сообщение от ipolit Посмотреть сообщение
головним критерієм являється благополуччя самого акваріуму..
Подходы действительно разные, подходов много. И все они направлены на улучшение самочувствия аквариума. В данном случае, я описал только ОДИН ИЗ, который, на мой взгляд, является наиболее простым и универсальным для начинающего аквариумиста.
Цитата:
Сообщение от ipolit Посмотреть сообщение
більше того, їхні поради по кількості прогонки води літрів/годин ніяк не в"яжуться з прийнятими 5ть, а то і більше об"ємів
Это действительно не совсем отсюда. Но, частично и отсюда)) Для фильтра заточенного на механику, чем прокачка больше, тем лучше (при условии, естественно, нормального для посаженных гидробионтов течения). Оффтоп


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
ipolit (15.02.2016), Алексей Днепр (15.02.2016)
Старый 15.02.2016, 12:28   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Коломыя
Сообщений: 318
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 148 раз(а) в 109 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Лично я (это мое личное, никого ни к чему не обязывающее мнение), считаю что для биофильтрации прокачка должна быть минимальна
І це не тільки ваша думка..хоч убий не пам"ятаю(надіюсь мені це не приснилось)),але в голову приходить зустрінуте раніше дослідження(автора не можу пригадати),в якому було показано,як рух води впливає на "самопочуття" нітробактерій..так ось,найкращі показники розвитку даних культур бактерій спостерігались при незначній течій - при її зупинці,а також при її надмірності життєдіяльність бактерій уповільнювалась..(це,звичайно,при наявності всіх інших потрібних для бактерій елементів)..

ipolit поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили ipolit за данный пост:
Алексей Днепр (15.02.2016), Ю.В. (15.02.2016)
Старый 15.02.2016, 14:32   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для ahnenerbe
 
Регистрация: 14.11.2014
Адрес: Первомайск (Николаевская область)
Сообщений: 388
Поблагодарил(а) : 33
Поблагодарили 194 раз(а) в 156 сообщениях
Відповідь: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Ю.В. Спасибо за интересную и познавательную статью. Очень хотелось, что бы в статье были перечислены название коагулянтов. Есть фирменные коагулянты и другие, которые успешно применяют. Новичкам и опытным аквариумистам было бы интересно ознакомиться с названиями коагулянтов в этой статье. Может кто то поделится опытом их применения. Спасибо!

ahnenerbe поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 15:43   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Пользовался * Гиацинтом* , вполне доволен, растворенную органику связывает хорошо.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Петрович 33 за данный пост:
Ю.В. (15.02.2016)
Старый 15.02.2016, 16:01   #11
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Відповідь: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

ahnenerbe, ну, лучше чем Serpentarius по коагулянтам Вам у нас вряд ли кто-то расскажет. Я могу говорить только о тех, которыми пользовался лично.
Не обижая никого из производителей, назову только те, которые мне понравились больше всех.
Из аквариумных- accu-clear от API, JBL CLEAROL, кристалл от акваер. Из неаквариумных- безусловный лидер "гиацинт". Инструкции по применению коагулянтов есть в разделе "вода". Обратите внимание, аквариумная дозировка гиацинта в 10 раз меньше бытовой.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
ahnenerbe (15.02.2016)
Старый 15.02.2016, 16:05   #12
Клуб любителей ТМ Sera
  
 
Аватар для Aquarius
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 362
Поблагодарил(а) : 75
Поблагодарили 129 раз(а) в 69 сообщениях
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петрович 33 Посмотреть сообщение
Пользовался * Гиацинтом* , вполне доволен, растворенную органику связывает хорошо.
Если не секрет, где можно купить?


__________________

Aquarius поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 16:06   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для barvinok62
 
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,478 раз(а) в 2,293 сообщениях
Відповідь: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Недавно впервые попробовал коагулянт "Кришталева вода" в двух аквариумах,вроде всё ок,вот только на грунте(очень мелкий кварц) ничего не нахожу для сифонки,наверно всё течением "уносится" в фильтры.


__________________

barvinok62 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 16:17   #14
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Пару слов об органике в воде и ее влиянии на самочувствие аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от barvinok62 Посмотреть сообщение
вот только на грунте(очень мелкий кварц)
А на грунте Вы и не должны находить коагулянт. Успевают осесть только не лучшие представители этого племени))

Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
Если не секрет, где можно купить?
http://giacint.sellse.ru/vodoochistitel-giatsint/p1
В Киеве- на Арсенальной, И. Мазепы, 3, 12 подъезд, кв 142, код на двери 140


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Aquarius (16.02.2016), barvinok62 (15.02.2016)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts