Золотой анциструс - это миф? - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Кольчужные сомы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2008, 14:56   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
они расположены в одну линию
именно
Цитата:
а насыщенность его (желтого) зависит от условий, грунта и настроения упомянутой рыбки.
и от освещения тоже
Цитата:
Складывается впечатление, что некоторые таки хотят золотого анциструса сделать мифом
уря! значит кроме рыбок и растений, у меня в банках будут плавать мифы! это здорово!
кстати , золтистые (или альбиносные) анцы, кажутся более спокойными по характеру, при наличии обоих видов после включения света , на переднем стекле вижу только их. но это ещё более субъективно.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
конфеткина (14.01.2008)
Старый 14.01.2008, 14:57   #32
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fancy Посмотреть сообщение
Насчет содержания вместе - я имела в виду следующее -известно, что самцы агрессивны между собой, если посадить по паре разных видов как поведут себя разные самцы? Опыта у меня своего нет, анциструсов никогда не держала, но по логике, если они свободно скрещиваются, то будут воспринимать самца другого цвета как соперника, а если нет, то не должны...или я не права? уж простите, знатоки, если вопрос поставлен глупо...
Fancy, у Вас живут цихлиды, если у вас есть половозрелые особи, то вы должны были неоднократно видеть, как самцы разных видов "воюют" за лакомый кусочек территории для нереста.
Анциструсы это тоже территориальные рыбы. Ваши аквариумы достаточно просторны по объему, если вы поставите в них достаточное количество укрытий и не будете их перенаселять, то будут только небольшие драки, за право первым приблизится к корму.
Кстати, самки тоже воспринимают друг друга, как соперниц, я неоднократно лицезрел их "разборки".
Самцы так же "сражаются" с самками и наоборот, побеждает более крупная рыба. Поэтому я не сажу на нерест сомов слишком разного размера.


__________________

Cotick поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cotick за данный пост:
Fancy (14.01.2008)
Старый 14.01.2008, 15:08   #33
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 74
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Кстати, вот еще что подумалось, а чего они у нас не распространены? Как я понимаю достаточно декоративный вид... Другими словами а потомство у них какое?

МАN поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 15:18   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

у нас в харькове, на птичке, купить их совсем не трудно.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 15:20   #35
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от конфеткина Посмотреть сообщение
Я, как форумчанин и как человек, различающий цвета , называю золотым анциструса, который имеет явно выраженный желтый цвет, а насыщенность его (желтого) зависит от условий, грунта и настроения упомянутой рыбки.
Складывается впечатление, что некоторые таки хотят золотого анциструса сделать мифом.
Тогда как вы называете альбиносов?
На сколько мне известно, то "настроение" не влияет на цвет конкретно альбиносов, эта моя фраза относилась к темным.
Альбиносов держу уже много лет, о "золотом" анциструсе впервые услышал на форуме, поискал фото в сети и не увидел, чем они отличаются от моих альбиносов, с самим фактом существования комерческих названий я уже давно смирился. Пока, что мне никто не смог обьяснить, или показать, чем "gold" отличается от "albino". Я допускаю мысль, что они могут оказаться разными формами, но тогда покажите мне, чем они отличаются.
О своих сомнениях по этому поводу я уже писал здесь:
http://www.aquaforum.in.ua/showthread.php?t=555&page=2 .
По вопросам мифотворчества обращаться к Роберту Асприну.


__________________

Cotick поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 14.01.2008, 15:25   #36
Живу я тут. И харацинку люблю.
  
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 8,803
Поблагодарили 20,411 раз(а) в 3,205 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Вот я тоже хочу узнать, почему альбинос имеет два варианта расцветки - желтый и светло-бежевый с розовинкой.
Цитата:
Пока, что мне никто не смог обьяснить, или показать, чем "gold" отличается от "albino"
Цветом. Не насыщенностью, а цветом.

конфеткина поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 15:33   #37
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Cotick, не пытаюсь спорить, а спрашиваю.
на птичке появлялся гибрид(по заявлению хозяина) его золотистого и его обычного анцитруса,(у хозяина присутствовал в наличии малёк и обоих исходных видов) . внешне: значительно более контрастный обычный анцитрус с желтовато-красноватым брюхом. общий тон не желтый к сожалению, но значительно светлее, а на нём обычные для анцитруса пятна.(малька не взял уж больно был мелок - 2см(я такого побоялся брать), но он его распродал раньше , чем тот успел вырасти)
разве в случае скрещивания с альбиносом, такой результат возможен?
__________________
I give as good as I get


Последний раз редактировалось Chaiinik; 14.01.2008 в 15:42..
Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 16:01   #38
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 74
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Цветом. Не насыщенностью, а цветом.
В этом похоже весь сыр-бор. Сложилось впечатление, что анциструсы немного меняют цвет в зависимости от условий. Ну и конечно меня смутило отсутствие ожидаемого золотого анциструса на рынке.

МАN поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 17:12   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для mir-on
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Симферополь.
Сообщений: 3,409
Поблагодарил(а) : 6,934
Поблагодарили 3,171 раз(а) в 1,100 сообщениях
Отправить сообщение для mir-on с помощью Skype™
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от конфеткина Посмотреть сообщение
mir-on, вы говорите о черных глазах у желтых анциструсов исходя лишь из фотографий, или у вас живет такой???
Таких анциструсов у меня живёт три (два самца и самка), приезжайте, покажу. Желтых анцыков два и отличаются они не цветом тела, а,как я писал раньше, цветом глаз! В одинаковых условиях цвет тела у них одинаковый! Он должен быть ярким и насыщенным. У моих самцов-альбиносов цвет первых лучей плавников доходил до красного (если найду, выложу фотки). Когда цвет тела бледнеет - анциструсу, желтому, нехорошо. Анциструсы-же обычного окраса (серого), при плохом самочувствии, наоборот становятся тёмными. Вся эта информация из личных наблюдений.
__________________
Не хвались началом, покажи конец!


__________________

mir-on поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 17:22   #40
Живу я тут. И харацинку люблю.
  
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 8,803
Поблагодарили 20,411 раз(а) в 3,205 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за приглашение! Эх, Крым, в середине зимы, аж серце защимило...
Спасибо за информацию, а то мне показалось, что на фото красный глаз зачернили. А что ж тогда с желтыми анциками, но красными глазами, как у меня и Fancy на фото? Это самозванцы!!!

конфеткина поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 17:41   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для mir-on
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Симферополь.
Сообщений: 3,409
Поблагодарил(а) : 6,934
Поблагодарили 3,171 раз(а) в 1,100 сообщениях
Отправить сообщение для mir-on с помощью Skype™
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Почему самозванцы!? Они альбиносы, как альбиносы крапчатого сомика, зелёного лабео и т.д. Была у меня ещё и третья цветовая форма обычного анциструса (на фото). Цвет грифеля простого карандаша с серебристым отливом. Светлых пятнышек на них небыло. Совершенно однотонные.
__________________
Не хвались началом, покажи конец!


__________________


Последний раз редактировалось mir-on; 27.02.2008 в 20:32..
mir-on поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 17:53   #42
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 74
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

mir-on
С таким балансом белого только о цвете и говорить

МАN поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 18:01   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для mir-on
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Симферополь.
Сообщений: 3,409
Поблагодарил(а) : 6,934
Поблагодарили 3,171 раз(а) в 1,100 сообщениях
Отправить сообщение для mir-on с помощью Skype™
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Ну извините! Фотки делаю видеокамерой, которая для этого вообще не предназначена. А цвет сома передан, кстати, один в один.
__________________
Не хвались началом, покажи конец!


__________________

mir-on поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 21:35   #44
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
...на птичке появлялся гибрид(по заявлению хозяина) его золотистого и его обычного анцитруса... разве в случае скрещивания с альбиносом, такой результат возможен?
Не возможен. Если скрестить альбиноса с "обыкновенным" с гомозиготным геном отвечающим за альбинизм, то в первом поколении родятся все обыкновенные, если с гетерозиготным, то часть малька будет такой, а часть такой. Думаю, что это был другой вид анциструса. Chaiinik, вы не обратили внимание на цвет глаз светлых, вряд ли они были красными. Вы писали, что регулярно бываете на Харьковской птичке, пожалуйста уточните этот вопрос у продавца.

Вот фото черноглазых светло-телых анциструсов, думаю, что mir-on обзавелся такими же.
http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=905
В тексте говорится "Similar to the more common albino Ancistrus but with black eyes.", что может быть преведено, как "похожие на обыкновенных анциструсов альбиносов, но с черными глазами".
Возможно, что именно их использовали в этом гибриде.

Я повторюсь, я не знаю, какого анциструса следует называть "золотым", с черными глазами, или альбиноса.
Google на запрос "Ancistrus gold" выдает фото красноглазых.
В Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Ancistrus есть фото "Ancistrus sp. gold albino" с красными глазами.
Здесь http://www.scotcat.com/articles/article5.html написано "red eyes" - "красные глаза"
Но это не самые авторитетные источники.

Цитата:
Сообщение от конфеткина Посмотреть сообщение
Вот я тоже хочу узнать, почему альбинос имеет два варианта расцветки - желтый и светло-бежевый с розовинкой.
Цветом. Не насыщенностью, а цветом.
Цитата:
Сообщение от МАN Посмотреть сообщение
Сложилось впечатление, что анциструсы немного меняют цвет в зависимости от условий. Ну и конечно меня смутило отсутствие ожидаемого золотого анциструса на рынке.
Мальки альбиносов бледно желтого цвета, с возрастом цвет становится более насыщенным. У половозрелых самцов в области "шеи" появляется красноватое пятно, иногда краснота идет по спине.
До тех, пор, пока я не сделал свои фото можете посмотреть здесь:
http://www.planetcatfish.com/catelog...?species_id=49
и здесь:
http://www.planetcatfish.com/shanesw...article_id=251
Если вы имеете в виду эту розовинку, то я ответил на этот вопрос. "Светлобежевых" альбиносов я не видел, но это отнюдь не значит, что их нет.
Конфеткина, для того чтобы вы поверили мне и mir-on'у, что цвет альбиносов может варьироваться в зависимости от условий содержания, купите "желтых" и "светло-бежевых с розовинкой" анциструсов одного возраста, посадите их в один аквариум и через некоторое время вы лично убедитесь, что мы правы. А я тем временем сделаю фото своих альбиносов в темном и светлом аквариуме.

Я допускаю мысль, что альбиносные формы разных видов анциструсов могут отличатся по цвету, возможно в Украине есть альбиносы нескольких видов, но это не более, чем предположение.

P.S. фото живота " Ancistrus sp. "Gold" ": http://www.catfish.cz/ruzne/um_krmiv/um_kr.htm


__________________


Последний раз редактировалось Cotick; 15.01.2008 в 11:24..
Cotick поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Cotick за данный пост:
Aleger (15.01.2008), Chaiinik (15.01.2008)
Старый 15.01.2008, 04:00   #45
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 6,985
Поблагодарил(а) : 6,175
Поблагодарили 8,405 раз(а) в 3,410 сообщениях
Ответ: Золотой анциструс - это миф? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Если скрестить альбиноса с "обыкновенным" с гомозиготным геном отвечающим за альбинизм, то в первом поколении родятся все обыкновенные, если с гетерозиготным, то часть малька будет такой, а часть такой.
У меня все мальки от "жёлтого с красными глазами" самца и обычной самки были нормальными не "гомо/гетерозиготными" анциками
Видел (не держал) бледно- розовых с красными глазами, мой- жёлтый,от света (то есть типа лампы), насыщенность цвета очень зависела. Под Аква- Гло аж оранжевый...
Ну да ладно, что мы тут о" примитивном" на трёх страницах?... Давайте ещё про "лисичек" и САЕ поспорим страниц на пять, вообще засмеют...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Чебурген за данный пост:
Chaiinik (15.01.2008)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts