Реанимируем Форум?

[Карача]

Первое дельное предложение с начала публикации поста.
Причем актуальное уже давно.

[Serpentarius]

Сообщение от man

Что если создать" жесткие" темы модераторам и все должны задавать вопросы только в этих темах по направлениям, а не плодить новые.

Эта система на форуме давно. Например, тема 911 при проблемах с растениями https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701 Там 501 страница. И в ней те самые вопросы, ответы на которые 100500 раз в ней же и давались. И кто их читает? Просто спецам надоело толочь воду в ступе, ведь время очень дорого.

Сообщение от man

В итоге поиск информации упрощается и порядка больше.

Ни разу не упрощается. По описанным выше причинам

Сообщение от man

Все тупые посты можно чистить, дураков банить и т.п.

Оно так и сейчас делается. Только действующих модераторов ныне аж 3, у которых время тоже не резиновое. Желаете помочь в модерировании - милости просим. К Админу с предложениями.

[Serpentarius]

Скрытый текст

Сообщение от doctor

Гы малолетка..... Я с 2003!!
Тока не бить! Требую уважения к старшим!

Приезжай - отоварю уважением

[Deus]

Как один из способов реанимации форума предложил бы рассмотреть обновление движка до современной версии - vBulletin 6.

Актуальный дизайн и современный функционал должны позволить большему количеству посетителей захотеть остаться тут на подольше.

Когда я недавно впервые попал на форум, на меня нахлынула ностальгия за серединой 2000-х. Но не у всех дизайн тех лет вызывает умиление.
Можно возразить, что люди должны приходить сюда за знаниями и общением. Но реалии такие, что "обертка" имеет очень большое значение для формирования первичного мнения.

[Deus]

Раз никто не захотел по моему предложению обновлять движок форума до актуальной версии, то что ж, напишу и другие свои мысли и предложения на этот счет.

Это взгляд нового человека, как на данном форуме, так и в аквариумистике, но имеющего опыт в информационных технологиях, и некогда бывшим администратором на одном международном форуме.

Для начала прокомментирую некоторые предложения, которые звучали ранее в этой теме, а после напишу свои.

Сообщение от Карача

Например добавить Вайбер и Телеграм на сервер форума можно?

Скорее всего нет. Не совсем понимаю, как это могло бы выглядеть. Но в любом случае, надо смотреть на интеграции предлагаемые последней версией движка форума. Его обновление предлагал выше.

Сообщение от Shiroko

Необхідно популяризувати не тільки аквафорум але і акваріумістику в цілому.

Сейчас очень подходящее для этого время. Недавно на глаза попадалась статья, что акваскейпинг назван новым самым любимым хобби у американцев в 2024 году.
А уж что говорить о положительном эффекте от занятия аквариумистикой на психику человека. В наших реалиях такое хобби может помочь тысячам людей.
Владимир как раз поднимал схожий вопрос в теме “Акваріум та війна.”

Сообщение от Карача

Нужно вернуть и номинацию лучший аквариум месяца и лучшая статья месяца с их годовыми победителями.
Все упирается в этом плане в спонсоров.

Спонсоры - это круто. Надо только найти способ сделать Форум полезным для таких людей\организаций. А для этого его сначала надо “реанимировать”.

Сообщение от Shiroko

Ще пропозиція зробити інформаційну базу - путівник по товарах для акваріумістики для новачків.

Этого очень не хватает (мне). Формат разделов и тем на Форуме подходит для такого рода информации. Напишу пару мыслей об этом ниже, в своих предложениях.

Сообщение от Ю.В.

никакой цукерберг никогда не накопит у себя такой объем информации, какой есть здесь, у меня или у Миши на "вордфауне"

Юрий, к сожалению вы здесь ошибаетесь. Накопит. Уже накопил. Вопрос в доступности информации. Чью информацию проще найти и потребить - тот и выиграл.

Сообщение от Ю.В.

Чтоб жить, форумам нужно немного менять формат. Ну не могут они конкурировать с ФБ как площадки для общения. Это у них отняли.

Могут. Как минимум некоторые из них. Reddit прекрасно себя чувствует. А из отечественных могу привести в пример Х#@вый Харьков - живее всех живых. Вопрос в сообществе.
И да, там все несколько удобнее (потому что движок нашего Форума сильно устарел).

Сообщение от Карача

Его то мне лично и не хватает. А Вам?

Мне тоже не хватает общения. Особенно по интересной теме и с адекватными людьми.
То ковид, то полномасштабная война.. новый город, удаленная работа.

Сообщение от man

От себя лично могу сделать темы где буду освещать свои 2 банки, типа журнал.

К сожалению, это было последним сообщением пользователя , и никаких тем создано не было..

Сообщение от Serpentarius

За 20 лет существования форума столько полезных статей, что читать - не перечитать.

А сколько за это время было сгенерировано бесполезной информации? Читать - не перечитать, - это точно.
Ирина, при всем уважении к труду, который был вложен в написание полезных статей в предыдущие 20 лет - время не стоит на месте. И даже если концептуально информация остается актуальной, то люди выберут к прочтению что-то более свежее.

Сообщение от Serpentarius

Если для человека аквариумистика - развлекуха, он не будет ничего читать.
Но и успеха не добьется.

Если под развлекухой вы подразумеваете хобби, то почему бы и не почитать? Особенно когда начинаешь что-то пробовать, у тебя не получается, ищешь причины - читаешь, смотришь видео, задаешь вопросы. Так и учишься. Все равно, правда, не получается

Сообщение от Serpentarius

Желаете помочь в модерировании - милости просим. К Админу с предложениями.

Админ - это Александр Бешлега? Имеет смысл писать, или Александр уже не занимается Форумом? Последнее сообщение было два года назад.
Наверное, бесполезно обсуждать судьбу Форума, если его владелец\создатель больше им не занимается (простите, если не знаю объективных причин и контекста)

А теперь немного дополнительных предложений.

1. Новый контент
Начать создавать и наполнять новые темы качественным содержимым. Источником новых тем могут быть:

• Новости аквариумистики (обнаружение новых видов, выведение новых видов, да в принципе любые релевантные новости)
• Выпуск новой продукции профильными компаниями
• Обзоры существующей продукции
• Описание видов рыб \ растений
• Выход новых книг, исследований, публикаций
• Будущие или уже состоявшиеся конкурсы, выставки
• Перевод статей\постов известных аквавиумистов

Для примера, создал несколько таких тем:

• Dennerle Plant System E15
• Seachem Purigen
• Корейський Міжнародний Конкурс з Акваскейпінгу. 2024

Постарался сделать их качественными и удобными для читателя, дал ссылки на первоисточники, крос-ссылки на другие темы Форума, добавил сопутствующие материалы, где было возможно.
Такая информация (если мы продолжим ее создавать) повысит выдачу Форума в результатах поиска. Тем более сейчас все больше используется украинский язык.

Большое спасибо Владимиру за комментарий по поводу биотопов в теме KIAC 2024 - это поддерживает тему (и я обязательно отвечу).

2. Чистка
Почистить форум от неиспользуемых разделов и открепить часть закрепленных тем (или обновить их).
Например, в разделе Фотографии аквариумов участников форума:

• Тема Карта раздела. Все самое интересное и необычное в этом разделе - прекрасная идея темы, но она не обновлялась с 2011 года.
• Тема Уменьшение фотографии для размещения на форуме (или сайте) - на первый взгляд кажется полезным, но инструкции морально и технически устарели. Если человек приобрел Adobe Photoshop, то он скорее всего в курсе как сохранить изображение в нужном разрешении. Было бы корректнее показать, как изменять размер изображения используя штатные средства ОС или бесплатные приложения для редактирования. В любом случае, тема в существующем виде - не должна занимать место в списке тем раздела.

В разделе TM Ptero все темы закрыты. Зачем нужен такой раздел?

Целесообразность раздела видеофайл - сомнительна.

Удалить ссылки на российские ресурсы, такое не очень видеть в наших реалиях: Аквариум.ру, AQA.ru

Удалить мертвые ссылки:


• Баннер с рекламой Sera
• Магазин "ZOOLUX"

Не отображать в разделах удаленные темы (если есть техническая возможность, а если нет, то обновить движок форума )

3. Поддержка создателей контента

Можно через спасибо, через комментарии к новым темам

Приведу пример своей Dennerle Nano Cube 20L. В ней я попытался не только рассказать о своем аквариуме, но и завлечь в тему пользователей, у которых приобретал растения и креветок для него.
К сожалению - потерпел фиаско. Сейчас тема выглядит, как общение "сам с собой".
Очень благодарен тем, кто ставит “спасибо” под постами, но сообщения от других пользователей в теме позволили бы сделать ее более живой, показали бы интерес коллег по хобби. 
Ради лайков я фото лучше опубликую в Instagram или Facebook - проще и больше отклика. Но Форум - это другое (или должно быть другим).

Поэтому, если вам не надоело это все, давайте постараемся поддерживать друг друга, а особенно - качественный новый контент.

4. Назойливая реклама
Уже и не вспомню, где бы мне так часто мешали показом рекламы.
Телевизор не смотрю больше 10 лет. В интернете плачу за подписки (YouTube, Netflix, Apple TV и т.п.), чтобы мне никто не мешал бестолковой рекламой.
Может можно убрать показ рекламы хотя бы для зарегистрированных пользователей?
Реклама мешает пользоваться форумом (и бесит). При этом количество гостей на два порядка превышает количество зарегистрированных посетителей. Пусть они смотрят, раз не хотят регистрироваться.

[Serpentarius]

Рада, что вопрос функционирования форума в правильном применении кого-то заинтересовал в наше непростое время. Админу только что написала. Если в течение суток не ответит - позвоню.
Попробую немного прояснить ситуацию по своему направлению.

Сообщение от Deus

Юрий, к сожалению вы здесь ошибаетесь. Накопит. Уже накопил. Вопрос в доступности информации. Чью информацию проще найти и потребить - тот и выиграл.

Вопрос не в доступности информации, а в ее достоверности. На заборах тоже много чего написано. А все ли соответствует истине? Советчиков много, а кто готов нести ответственность за свои советы?

Сообщение от Deus

Ирина, при всем уважении к труду, который был вложен в написание полезных статей в предыдущие 20 лет - время не стоит на месте. И даже если концептуально информация остается актуальной, то люди выберут к прочтению что-то более свежее.

Я профессиональный химик, искалеченный военно-промышленным комплексом. Может что-то прошло мимо меня, но фундаментальные законы химии, равно как физики и биологии пока не изменились. Что свежего можно найти на просторах инета?

Сообщение от Deus

Админ - это Александр Бешлега? Имеет смысл писать, или Александр уже не занимается Форумом? Последнее сообщение было два года назад.
Наверное, бесполезно обсуждать судьбу Форума, если его владелец\создатель больше им не занимается (простите, если не знаю объективных причин и контекста)

Он может не писать на форуме, но на нем присутствует. Как и на встречах аквариумной тусовки.
Вам есть смысл написать ему лично. Я подстраховала.
Ваши предложения будут интересны.
* Народ, а почему б нам не психануть и не возобновить встречи на Птичке по воскресеньям? Ну хотя бы раз в месяц?

[Deus]

Сообщение от Serpentarius

Админу только что написала.

Спасибо. Поддержка администрации важна.

Сообщение от Serpentarius

Вопрос не в доступности информации, а в ее достоверности. На заборах тоже много чего написано. А все ли соответствует истине? Советчиков много, а кто готов нести ответственность за свои советы?

Согласен, что достоверность выше на профильных ресурсах. Только новички и любители не имеют компетенции отличить одно от другого. Посмотрите на примеры из других областей, например, политические новости. Не вдаваясь в наши предпочтения, я думаю вы согласитесь, что люди потребляют низкокачественную информацию и вполне довольны ею. Пример с политикой иллюстрирует и вопрос ответственности (точнее ее отсутствия).

Сообщение от Serpentarius

Я профессиональный химик, искалеченный военно-промышленным комплексом. Может что-то прошло мимо меня, но фундаментальные законы химии, равно как физики и биологии пока не изменились. Что свежего можно найти на просторах инета?

Не могу комментировать сферу, с которой плохо знаком, но приведу иллюстративный пример из личного опыта, связанный с медициной. Оффтоп

Из-за всевозможных жизненных перипетий я не справился со стрессом и в итоге заработал себе диабет 2 типа. Причем это был пропущенный диабет. Через два дня после его диагностирования я уехал на скорой в реанимацию с кетоацидозом. Если бы меня не зашли проведать, и не вызвали бы скорую, то не писал бы я это сообщение. В общем провел я тогда в реанимации и затем в терапии около 1.5 месяцев жизни.

Вроде диабет 2 типа не что-то новое. Болезнь известная, протоколы давно прописаны. Но видя некое отрешенное отношение врачей, я стал самостоятельно погружаться в тему этого заболевания, чтобы понять как меня так угораздило и что с этим делать. Благо у меня присутствует аналитическое и критическое мышление, и я способен воспринимать новую информацию из незнакомой мне сферы.

И знаете что? Оказалось, что в мире идет большое количество изменений в области лечения диабета 2 типа. У нас же эта болезнь даже не считается излечимой. Благодаря новым исследованиям мы лучше начали понимать механизм заболевания, и сейчас схемы и протоколы лечения сильно меняются.

Когда я попал уже в Киевский институт эндокринологии, мой местный эндокринолог не понимала выбранной мною самостоятельно схемы лечения, только после консультации с заведующей отделением мы договорились оставить мой вариант, т.к. заведующая обладала более актуальной информацией по этому вопросу.

А еще забавно, что в эндокринологическом отделении на стене коридора крупными буквами написано, что сало - это самый плохой продукт для диабетика. Хотя этот миф уже много лет как развенчан, и признано, что сало наоборот - полезно.

В общем я это к тому, что предпочту свежую информацию, т.к. всегда имеется шанс, что какие-то данные устарели. И часто у меня недостаточно компетенции, чтобы выяснять правильны ли рекомендации написанные 10-20-30 лет назад.

P.S.: Было бы интересно встретиться познакомиться. Заодно бы узнал, что такое киевская Птичка.

[Deus]

Дополнительное предложение:

В разделе Выставки, семинары, конкурсы в закрепленных сообщениях держать только будущие события, в которых еще можно принять участие.
Все прошедшие события - откреплять в течении месяца после их завершения.


А как работает раздел Календарь? Туда можно добавлять события (информацию по конкурсам)?

[Deus]

Я же вижу, что в эту тему заходят и другие пользователи, и в частности - модераторы (оказывается на форуме их много, и они тут бывают). Можно и написать пару слов, например, что доступа к управлению календарем нет, обращайтесь к Администратору. Или как оно там работает..

Ну да ладно.

Появился еще один вопрос. Существует ли техническая возможность делать (1) рассылки на email адреса пользователей? Или делать (2) рассылки внутренних сообщений, а пользователям уже придет об этом уведомление?

Есть предложение отправлять пользователям письмо-дайджест с качественными темами или активными (в мечтах) обсуждениями, которые появились на Форуме за последний месяц/квартал (смотря какая периодичность выпуска дайджеста).

Вариант #1 лучше, т.к. можно сделать красиво оформленное письмо, вставить картинки и т.п. Вариант #2 скорее всего реалистичнее, хоть и унылее.

Что думаете?

[Serpentarius]

Сообщение от Deus

Я же вижу, что в эту тему заходят и другие пользователи, и в частности - модераторы (оказывается на форуме их много, и они тут бывают).

Раз ничего не пишут, значит нечего писать.
*Модераторам, как и остальным людям, надо чем-то зарабатывать на хлеб. Мы работаем на добровольных началах и не можем постоянно присутствовать на форуме. Иногда бывает такая запара, что даже зайти сюда нет времени.

Сообщение от Deus

Можно и написать пару слов, например, что доступа к управлению календарем нет, обращайтесь к Администратору. Или как оно там работает..

Ну да ладно.

Так и работает. Форуму 22 года. Тут опробованы разные схемы.

Сообщение от Deus

Появился еще один вопрос. Существует ли техническая возможность делать (1) рассылки на email адреса пользователей? Или делать (2) рассылки внутренних сообщений, а пользователям уже придет об этом уведомление?

Эта функция есть только у Админа.

Сообщение от Deus

Есть предложение отправлять пользователям письмо-дайджест с качественными темами или активными (в мечтах) обсуждениями, которые появились на Форуме за последний месяц/квартал (смотря какая периодичность выпуска дайджеста).

1. Что такое Качественная тема и кто определяет ее качество?
2. Для справки. Темы с качественной информацией закреплены в каждом разделе. Легко искать. Есть еще раздел Клуб Мастеров. Там тоже такие темы.
3. Лично мне не хотелось бы получать такие письма. Что мне надо, я и так найду. Да и обсуждений в последнее время почти нет.
4. На панели главной страницы есть кнопка Новые сообщения. Зачем изобретать велосипед?

[Deus]

Сообщение от Serpentarius

1. Что такое Качественная тема и кто определяет ее качество?
2. Для справки. Темы с качественной информацией закреплены в каждом разделе. Легко искать. Есть еще раздел Клуб Мастеров. Там тоже такие темы.
3. Лично мне не хотелось бы получать такие письма. Что мне надо, я и так найду. Да и обсуждений в последнее время почти нет.
4. На панели главной страницы есть кнопка Новые сообщения. Зачем изобретать велосипед?

1. Могу описать только базовые принципы. Конечный выбор может оставаться за, например:

• Администратором (владельцем)
• группой Супер Модераторов (путем голосования)
• определяться количеством просмотров
• определяться оценками темы от пользователей (оценка темы или количество "спасибо" ее автору)

Как базовые принципы я бы определил, что тема несет в себе новую информацию (которой не было ранее на форуме), качественно оформлена (без орфографических ошибок, использовано форматирование текста, добавлены изображения), потенциально интересна участникам Форума (да, опять субъективизм, знаю).

Т.е. это не объявления о купле\продаже, не просьба помочь определить болезнь рыб, и не вопрос о том как победить водоросли.

Это могут быть темы-статьи о видах растений/рыб, обзоры продукции, истории каких-то известных аквариумистов, объявения о новых конкурсах/выставках, или же результаты уже состоявшихся.
Если кто-то хочет прорекламировать себя как продавца, то я бы предложил создать тему-репортаж о своем хозяйстве, рассказать пару слов о себе, в каким условиях выращиваются растения/рыбы, или откуда берутся их коряги, камни и т.п.

2. Возможно. Но я как раз писал тут выше, что я бы почистил закрепленные темы. Многое уже устарело, либо оформлено из рук вон плохо.

3. В первую очередь целевой аудиторией такого дайджеста должны быть неактивные пользователи Форума. Действительно, те кто и так заходит на Форум и видит все новые темы - не нуждается в дайджестах. Но согласно статистике на Форуме зарегистрировано 56 589 пользователей, из которых активных - 563. Не знаю как считается активность, но предполагаю, что тысячи людей утратили интерес к Форуму. Возможно они не знают, что тут есть что-то новое и интересное. Речь не идет о ежедневном спаме. Судя по количеству новых тем, было бы хорошо наскрести что-то стоящее хотя бы раз в месяц.

4. Для того чтобы попасть в раздел с новыми сообщениями - надо зайти на Форум. После чего долго и нудно искать что-то стоящее среди объявлений о купле\продаже. Предлагается же раз в месяц\квартал напоминать пользователям о Форуме с помощью дополнительного канала связи, а именно почты.


Выпустить пару дайджестов и посмотреть на эффект, посмотреть на реакцию публики - разве это помешало бы Форуму?

[Serpentarius]

Все дайджесты написаны. А писать ради писанины ни у кого времени нет. Да и читать это некому. Чистить темы тоже времени нет. Тем более, по причине ужасного оформления.

[Карача]

Доброго
Насправді всі ці функції на форумі є,і розсилки,і повідомлення і далі по тексту
Так движок форумах застарів але при бажанні і його можливо реанімівовати.
Для початку повинна бути як мінімум активність хоча б декількох учасників.
Як приклад твоя активність на протязі тижня.
Як одна із головних причин занепаду це сотворення активними участниками форуму своїх вже розкручених ресурсів.....

[Deus]

Попрошу уважаемый "партактив" обратить внимание на тему Мікроелементи: Залізо и высказать свое мнение удалось ли комплексно осветить этот микроэлемент. А то глаза уже на лоб лезут и взгляд "замылен".

Я не доделал последние разделы с коммерческими удобрениями (надо расширить список и постараться указать тип используемых хелатов), и, наверное, надо какие-то ссылки на "самомесы" сделать. Еще хочу составить список растений жадных до потребления железа.

Но сновная идея создания темы была - сделать единую тему по микроэлементу, чтобы можно было в нее отправлять всех у кого будут вопросы, и ссылаться из нее на другие темы для обсуждения более специфических вопросов.

И если я где напартачил с терминами - напишите, пожалуйста. В конце-концов я дважды гуманитарий, и химия не относится к сфере моей компетенции от слова совсем.

[Serpentarius]

"Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник". Крылов
Свое субъективное мнение высказала в теме.