Светокультура аквариумных растений

[Авось]

Сообщение от Михаил К от 01.04.08

Окраска аквариумных растений

(http://www.rusbiolog.ru/2007/09/26/d...-zashhite.html)

Окраска растений зависит о таких пигментов: антоцианы, каротиноиды, фикобилины, фикоэритрин, эругинозин.
Антоцианы – "придают растениям окраску в диапазоне от розовой, красной, сиреневой, до синей и тёмно-фиолетовой …Усиленное образование антоцианов в клетках растения происходит при снижениях температур окружающей среды, при остановках синтеза хлорофилла, при интенсивном освещении УФ-лучами, при недостатке фосфора… В зависимости от кислотности (рН) среды сока вакуолей, антоциан придаёт ту или иную окраску. В кислой среде он обычно имеет красные тона .

Фикобилины н фикоэритрин – эти красные пигменты обнаружены пока только в водорослях.

“Каротиноиды” - большая и разнообразная группа жёлтых, оранжевых, красных пигментов, поглощающих коротковолновую часть видимой части спектра и выполняющих ряд очень важных функций в фотосинтезе.…Каротиноиды присутствуют в мембранах всех фотосинтезирующих организмов, где они выполняют ряд важнейших функций в процессе фотосинтеза - антенную, защитную и фотопротекторную.
При низком освещении каротиноиды действуют как светособирающие пигменты, перенося энергию к хлорофиллу… Например, красный цвет у цветных форм кактусов обусловлен отнюдь не повышенным содержанием каротиноидов, а просто очень низким содержанием хлорофилла.

Сообщение от Авось от 20.02.08

Нашел информацию о таких красных пигментах: антоцианы, каротиноиды, фикобилины, фикоэритрин, эругинозин.

Антоцианы – "придают растениям окраску в диапазоне от розовой, красной, сиреневой, до синей и тёмно-фиолетовой …Усиленное образование антоцианов в клетках растения происходит при снижениях температур окружающей среды, при остановках синтеза хлорофилла, при интенсивном освещении УФ-лучами, при недостатке фосфора, … В зависимости от кислотности (рН) среды сока вакуолей, антоциан придаёт ту или иную окраску. В кислой среде он обычно имеет красные тона " (http://www.plantblog.ru/group/stati/38900.html).
Вряд ли у анубиасов присутствуют эти антоцианы в большом количестве, т.к. эти пигменты "часто образуются в растениях в ответ на действие высокой интенсивности видимого света, ультрафиолетовой радиации…" (http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/524.html) Красные части анубиасов ну никак не подвержены действию высокой интенсивности света ни у себя на родине ни у меня в банках. Поэтому антоцианы в связи с анубиасами, я думаю, в не подозрения.

Эругинозин. Я не нашел информации подтверждающей наличие этого красного пигмента у сосудистых растений. Он обнаружен пока только в бактериях – http://zr.molbiol.ru/pseudomonas_pigment.html

Фикобилины н фикоэритрин – эти красные пигменты обнаружены пока только в водорослях. Значит, тоже отпадают.

Остаются каротиноиды. "Каротиноиды - большая и разнообразная группа жёлтых, оранжевых, красных пигментов, поглощающих коротковолновую часть видимой части спектра и выполняющих ряд очень важных функций в фотосинтезе.…Каротиноиды присутствуют в мембранах всех фотосинтезирующих организмов, где они выполняют ряд важнейших функций в процессе фотосинтеза - антенную, защитную и фотопротекторную" (http://www.rusbiolog.ru/2007/09/26/d...-zashhite.html)
Есть в этой статье такая фраза – "При низком освещении каротиноиды действуют как светособирающие пигменты, перенося энергию к хлорофиллу". Думаю, это подходит к ситуации с анубиасами.
Еще в статье "Содержание фотосинтетических пигментов у цветных форм кактусов в сравнении с некоторыми другими суккулентными растениями" (www.cultivar.ru/N3-4/art.htm) прочитал, что красный цвет у цветных форм кактусов обусловлен отнюдь не повышенным содержанием каротиноидов, а просто очень низким содержанием хлорофилла.
Мои выводы - скорее всего красный цвет молодых листьев, черешков, цветоносов у анубиасов связан с пониженным содержанием хлорофилла в этих органах.

Я хоть ссылки добросовестно поуказывал.

Сообщение от Михаил К

Честь имею!

Ржунемогу.

[Михаил К]

1. Авось ,а это что не ссылка (http://www.rusbiolog.ru/2007/09/26/d...-zashhite.html) в самом начале. И у меня это фрагмент используется как справочный.
Ржунемогу.

2. Для Кабанова сообщаю " Определить освещенность в аквариуме можно с помощью люксметра, герметически закрыв его датчик полиэтеленовой пленкой (перед этим определить коэффициент поглощения света пленкой, сравнив показания люксметра при открытом датчике и при прикрытом пленкой при одних и тех же условиях освещения" В.Плонский "Аквариумные расткния"

[Авось]

Сообщение от Михаил К

1. Авось ,а это что не ссылка (http://www.rusbiolog.ru/2007/09/26/d...-zashhite.html) в самом начале. И у меня это фрагмент используется как справочный.
Ржунемогу.

Попросили промолчать

[Sergy_3D]

Ах, о чём это вы, дрУги?
Неплохо было бы о деле, напр., о том, что я таки всех дезинформировал (оно мне и было сомнительно, но, как ни напрягал мозг, ничего не выходило ).

я писал (пост #37):

Если я не всё забыл, количество энергии отраженных лучей не зависит от угла падения. Если (вдруг) прямопропорционально (ему), то вышесказанное не верно. Когда-то это всё казалось ясным и как будто тем, что невозможно забыть. Увы.

Всё же

Интенсивность зеркально отраженного света зависит от угла падения, длины волны падающего света и свойств вещества

http://www.mari.ru/mmlab/home/kg/Lection11/2.html Ctrl+F: "угла падения"

В простых моделях освещения обычно пользуются эмпирической моделью Буи-Туонга Фонга, так как физические свойства зеркального отражения очень сложны.
Коэффициент зеркального отражения зависит от угла падения, однако, даже при перпендикулярном падении зеркально отражается только часть света, а остальное либо поглощается, либо отражается диффузно. Эти соотношения определяются свойствами вещества и длиной волны. Коэффициент отражения для некоторых неметаллов может быть всего 4%, в то время как для металлических материалов - более 80%

Там по оси 0У - Коэффициент отражения, %
Т.о. для серебрёной поверхности угол падения практически не важен, для диэлектрика (вода) - для лучей, нормальных к поверхности - крайне низкое отражение, для более косых - сильное отражение.

Вот вышла новая версия программы 3DSmax2009, где внедрён новый модуль для оценки освещённости в тестовой плоскости. Было б неплохо получить ответ у компьютера, создав трехмерные сцены спокойной глади и "волнующейся". Хотя, наверное, протестировать следовало бы в Maxwell'e, кажется у ЭТОЙ системы визуализации самые корректные алгоритмы. (Последний тезис - сам по себе предмет полемики, видимо, правильнее всего было бы протестировать в нескольких системах визуализации). Хотя, конечно, данный вопрос не так важен, чтобы уделять ему столько времени. Не первой значимости.

[BЛАДИМИP]

Так много написано -а вывод то какой?

[пень]

Сообщение от Bactrian

Так много написано -а вывод то какой?

А вывод, ИМХО, такой, что меньше голову забивать формулами надо.
Есть несколько простых правил:
1. Лампа как можно ближе к поверхности воды (у меня до 5см.)
2. Моя подпись
3. Непереборщи, а причину в другом ищи (про ватты)

[BЛАДИМИP]

Сообщение от пень

Есть несколько простых правил:
1. Лампа как можно ближе к поверхности воды (у меня до 5см.)

Если я свою лампу поставлю на 5 см от воды - у меня температура в аквариуме будет около 45 град по цельсию, минимум. Я так предполагаю, что это ни рыбам, ни растениям не понравится.
Выводы должны быть универсальны.

[пень]

Сообщение от Bactrian

Если я свою лампу поставлю на 5 см от воды - у меня температура в аквариуме будет около 45 град по цельсию, минимум. Я так предполагаю, что это ни рыбам, ни растениям не понравится.
Выводы должны быть универсальны.

От люминесцентной не будет 45. У меня 4-е по 36 стояли на 400 л. температуру воды поднимали на 2 градуса от комнатной 22 град.
А если Ваша лампа накаливания, то смысла нету ставить близко. Можно и за метр до воды. Там другие принципы свето прохода.
А тут речь идёт про люминесцентные трубки.
P.s. Да и сколько % ставят накал?...

[VKabanov]

Михаил К, пункт 2 по существу, ранее приведенная Вами теория с зеркалами еретична

[BЛАДИМИP]

Сообщение от пень

От люминесцентной не будет 45. У меня 4-е по 36 стояли на 400 л. температуру воды поднимали на 2 градуса от комнатной 22 град.
А если Ваша лампа накаливания, то смысла нету ставить близко. Можно и за метр до воды. Там другие принципы свето прохода.
А тут речь идёт про люминесцентные трубки.
P.s. Да и сколько % ставят накал?...

МГ у меня....
МГ и красивые блики на потолке и стенах...

[пень]

Извиняюсь, а что это, МГ ?

[BЛАДИМИP]

Сообщение от пень

Извиняюсь, а что это, МГ ?

Это шутка?
Или поиск не работает?
Типа травник для экспериментов.
МГ люксы люмены Т5
Здоровенный рефлектор МГ
МГ пускатель
Появились светильники под МГ
МГ vs LED
І я хочу МГ
Светильник МГ
т5 против мг
Свершилось! МГ в 100л. собрано.
МГ своими руками.
МГ от ATMAN

[пень]

Нет, это неесть шутка. Прочитал ссылки. А как расшифровать "МГ" непонял. Везде только сокращение МГ. Вроде галоген, но причём "М"?
А вы бы рашифровали бы, что значит QTL ?

[ikhtiandr]

Сообщение от пень

Нет, это неесть шутка. Прочитал ссылки. А как расшифровать "МГ" непонял. Везде только сокращение МГ. Вроде галоген, но причём "М"?
А вы бы рашифровали бы, что значит QTL ?

Что такое МГ?- http://www.svet.sp.ru/ вкратце. Что такое QTL? - Метод генетического исследования http://www.ict.nsc.ru/ws/Lyap2001/2281/ вкратце.

[пень]

Ну ладно, просто можно было написать два слова...
Ммммм...да... Такого нонсенса я бы непридумал. Кипетить воду и деньги (у Вас очень "дешовая" страна. В смысле всё очень дёшего. У нас КW элекроенергии $0,15. Куб воды $4,5.) Да и свет "в точку", если не в точку, тогда высоко. если высоко-ламп много. Ооо-й!
Да и неудобно. И свет в глаза лезть обязательно будет. Аквариум закрывать нужно по-любому, пыль, испарение, рыбы могут "разбежатся"...
Спекр неподобрать...
Imxo, конечно, это всё. Непробовал, ведь. Да и пробовать ни за что небуду!
А теперь можете критиковать-ругать