Кушать хочется всем или удобрения как условие нормального питания и существования

[Starcomputer]

Кушать хочется всем или удобрения как условие нормального питания и существования .

- У меня есть хороший французский коньяк.
- У меня тоже есть французский коньяк.
- Тогда у Вас нет салями!
- У меня есть салями.
- В таком случае мы с Вами хлебаем из одной кормушки!
( “Семнадцать мгновений весны”)

Если для человека и всех млекопитающих, вообще для царства животных белковая и растительная пища является основой энергетического восполнения, то для царства растений пищей является не только солнечный свет, но и другие компоненты, которые по простому называются удобрениями. Конкретно постараюсь доступно и коротенько рассмотреть все необходимые аспекты питания для наших растительных гидробионтов. Но прежде всего то, что относится к группе удобрений:
1. Подача СО2.
2. Макроэлементы
3. Отдельно железо.
4. Микроэлементы.
5. Отдельно калий.


1. – Знаю одного целителя, лечит все.
- А как он это делает?
- Просто, одевает целлофановый мешок на голову и завязывает…
(Из разговора двух бабушек в очереди в поликлинике.)
Для меня увлечение аквариумной гидроботаникой делится на 2 периода: до использования СО2 и после. В принципе существование растительного аквариума без газа дело спокойное и как говорят сами владельцы таких объявлений даже с гордостью: «Продам растения выращенные в московской воде без СО2». Если у Вас на первом месте в аквариуме будут рыбки, если нет сильного увлечения живыми и сложными растениями, Вы сильно заняты, а аквариум скорее как элемент украшения комнаты или рабочего кабинета, то связываться с газом и впадать в порочный водоворот дальнейших событий не стоит. Для меня конец первого этапа ведения растительной банки без газа проходил в атмосфере уже полного равнодушия к увлечению: то, что росло живет, а интересные и сложные травы покупаемые не один раз гибли и одновременно с этим все больше возрастала апатия. И вот наконец прочитанная статья про брагу, затем дальше – купленный по случаю 40-литровый баллон с углекислотой . Первое впечатление прошло на ура: все растет, все дышит и пузыряет. Но потом наступил момент протрезвления, многие виды криптокорин просто растворились, эхинодорусы резко выбросили воздушные листья, большая часть длинностебельных резко захлорозила. Наступил второй порочный круг - начала пищевой цепочки.

2. – А у меня в огороде все так и прет, так и прет.
(к/ф «Живет такой парень».)
Кто сдает продукт вторичный,
Тот столуется отлично.
(слоган от Войновича «Москва 2042»).
Нитраты и фосфаты – столпы и основа энергетического питания всех растительных клеток. Есть много тонкостей, связанных с этими макроэлементами и основная из них - чистые травы без наличия водорослей. При их применении главный девиз: «лучше не до-, чем пере-». До сих пор вспоминаю бешенный рост хем. калитр. «куба», посаженного в чистый кварц, удобренный кристаллами AVA. Но это благоденствие кончилось ч/з 2 недели, а потом пришла пора буйства ватообразной нитчатки. Тест на фосфаты зашкаливал темно-синим цветом, одновременно с этим проходило освоение осмоса. Сейчас все это вспоминается с легкой иронией, а тогда была настоящая головная боль. Вот самый важный психологический момент. Никогда не принимать все промахи близко, это ведь увлечение, за это зарплату не понизят. В настоящее время, пользуя питательные гранулированные грунты, могу себе позволить уезжать на месяц-другой и не вносить данные макро-. Все растет, правда и не в таких темпах, захотел стимулировать вегетатику – начинай кидать энергетику, но помни и о другом…

3. -Это жесть.
(современный эпитет своего отношения к чему-либо).
Не знаю, живи мы на другой планете, может быть природа-матушка выбрала бы другой металл, вокруг которого все закручено. Основа основ жизнедеятельности у млекопитающих в плане переносчика кислорода к другим тканям является эритроцит (красная кровяная частица), а в нем находится гемоглобин, а в гемоглобине прямо по середке сидит железо и не простое, а 2-х валентное и если по каким-то там причинам оно окислится до 3-х валентного, то полученный метгемоглобин увы никакого кислорода переносить не будет (прямо как у Кощея смерть на кончике иглы). Конечно, у растений эритроцитов и гемоглобина нет, там все проще, но железо остается основным востребованным фактором и у них для передачи О2, который участвует в окислительно-восстановительных реакциях растительных клеток.. Поэтому и приходится в лучшем варианте использовать глюконат железа для водных трав, как будто лечишь железодефицитную анемию у человека, хотя и железный купорос с трилоном Б как бюджетный вариант подходит, но хуже.. . Есть еще одна особенность: отсутствие других удо- во время отпуска или поездки не приведет в принципе к негативным последствиям, а вот дефицит железа на 2-3 недели в разогнанном травнике может сильно покосить многие сложные виды растений.

4. –Чего в супе не хватает?
(вопрос студенту кулинарного техникума)
Самое непонятное и сложное вызывает опасения. Так и вопрос о микроэлементах беспокоит многих любителей аквафлоры, поэтому какие-либо сложности и проблемы – сразу готов ответ: дефицит микро-. Еще помню давным-давно разговор на Птичке в 80-х:
«Растения плохо растут? – добавляй борную кислоту.» Причем ничего про железо, газ, макро, просто - бор. Так у некоторых потом все нормально было – лучше росло (эхинодорусы там, лимонник). Дозировки были какие-то сумасшедшие. Вот так 1 элемент. А сейчас наоборот, встречаются рецепты чуть ли не до 15-20 наименований. На самом деле вполне достаточно следующих микро-: марганец, медь, молибден, бор.

5. Тщательно пережевывая пищу,
Ты помогаешь не только себе, но и обществу
(И.Ильф и Е.Петров «12 стульев»)
Маслом кашу не испортишь
(русская народная поговорка).
Если вдаваться в глубокие биохимические и физиологические аспекты о роли калия в водной среде в жизнедеятельности растительных клеток, то можно распространиться на целый реферат или даже на монограмму. Но можно и в двух словах. В нашей аквариумной среде , это аксиома , находится избыток натрия и недостаток калия,. Нам нужны здоровые и закаленные растения, а для этого им нужны силы открывать рот, это происходит через мембраны клеток по принципу натрий-калиевого насоса, короче: лейте калий и насос будет качать пищу нашим водным травам. Передозировки калия в хорошо разогнанном аквариуме очень редки, нужно постараться вливать дозы в 10 раз превышающую норму и на несколько дней выключить свет – такие были рекомендации по борьбе с водорослями, в частности с сине-зелеными. Поверьте, ни к чему хорошему это не приведет, только разрушит листовые пластины у нежных видов трав.

Итого: Прошел коротенький экскурс галопом по пищевой нише растений. Основной целью опуса были не практические советы, а в сравнительной форме (как для человека) показать лучше для восприятия как действуют те или иные виды удобрений, их механизмы метаболизма. Но то чем мы увлекаемся – выращивание трав в водной среде, причем большинство растений амфибийные и проводят в воде часть сезона в природе, т.е. это их состояние является попросту критическим , сложное занятие, поэтому продумать оптимальный пищевой рацион для своих подопечных – основа успеха в содержании растительных аквариумов.

// Copyright © Дмитрий Паршин 08.09.2009
//
// Статья опубликована с любезного разрешения автора.

[Taurus]

Удобрять,подавать СО2,химичить,ставить мощные лампы---это надо тем ,для кого аква это бизнес и чем быстрее все НЕРОСТАЕТ,тем быстрее оно будут продано,не задумываясь о простых аквариумистах для которых это частица природы,а не производственная площадь.С уважением.

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Taurus

Удобрять,подавать СО2,химичить,ставить мощные лампы---это надо тем ,для кого аква это бизнес и чем быстрее все НЕРОСТАЕТ,тем быстрее оно будут продано,не задумываясь о простых аквариумистах для которых это частица природы,а не производственная площадь.С уважением.

Ничегонезначащая затоптаная фраза, типа:
"-Да нафига нам Мерседесы. на них же по нашим дорогам все равно не поездишь."
Сказал... и едешь гордо в маршрутке, но при этом все равно чувствуешь себя... как человек, что едет в маршрутке... и понятия не имеющий, что чувствует человек, едущий в мерседесе даже по нашим дорогам.
Не нужно пустых слов писать!
Просто попробуйте накормить растения и увидеть какими они должны быть, как они могут выглядеть.
Дмитрий описал основные принципы, что надо понимать, что бы начинать правильно кормить растения.

С уважением

[Anarhist]

Bactrian, да Вы как всегда правы.

Ситуация: пришел я на базар, вижу растение зеленое, пушистое, красивое, и т.д. А выращено оно было на СО2 и офигенном свете и добавки макро и микро. Но продавец меня убеждает, что травка не требовательная и не говорит о том, что трава его на "игле сидит". Я прихожу домой, сажаю его травку и вижу что трава медленно и уверенно начинает погибать. Пишу на форум помогите спасите и т.д. и пошел круговорот советов: увеличте свет, дайте СО2, лейте макро микро. В итоге я получаю водоросли, АгА?
И трава начинает плохо себя чувствовать в моей среде не из-за отличающигося хим. состава воды прежнего хозяина, а именно потому что было "посажено на иглу"!

Как Вы считаете такое может быть или нет?

[*VaLeRa*]

Сообщение от Anarhist

Bactrian, да Вы как всегда правы.

Ситуация: пришел я на базар, вижу растение зеленое, пушистое, красивое, и т.д. А выращено оно было на СО2 и офигенном свете и добавки макро и микро. Но продавец меня убеждает, что травка не требовательная и не говорит о том, что трава его на "игле сидит". Я прихожу домой, сажаю его травку и вижу что трава медленно и уверенно начинает погибать. Пишу на форум помогите спасите и т.д. и пошел круговорот советов: увеличте свет, дайте СО2, лейте макро микро. В итоге я получаю водоросли, АгА?
И трава начинает плохо себя чувствовать в моей среде не из-за отличающигося хим. состава воды прежнего хозяина, а именно потому что было "посажено на иглу"!

Как Вы считаете такое может быть или нет?

Очень часто так и есть!

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Anarhist

Ситуация: пришел я на базар, вижу растение зеленое, пушистое, красивое, и т.д. А выращено оно было на СО2 и офигенном свете и добавки макро и микро. Но продавец меня убеждает, что травка не требовательная и не говорит о том, что трава его на "игле сидит". Я прихожу домой, сажаю его травку и вижу что трава медленно и уверенно начинает погибать.

Так в этом случае проблема в чем?
В том, что человек на базаре умеет ухаживать за аквариумом?
Или в том. что Вы не умеете?
Основной индикатор умения содержать растения в аквариуме - это красивый внешний вид растений, или я не прав?

Тогда определитесь со своими желаниями и умениями....

Вы хотите в банку воды налить и впадать от этого в восторг, или вы хотите красивый цветущий сад дома за стеклом и от этого впадать в восторг? Ну да... немножко поработать надо и головой и руками... а потом уже впадать в восторг...

[*VaLeRa*]

Сообщение от Bactrian

Так в этом случае проблема в чем?
В том, что человек на базаре умеет ухаживать за аквариумом?
Или в том. что Вы не умеете?
Основной индикатор умения содержать растения в аквариуме - это красивый внешний вид растений, или я не прав?

Тогда определитесь со своими желаниями и умениями....

Вы хотите в банку воды налить и впадать от этого в восторг, или вы хотите красивый цветущий сад дома за стеклом и от этого впадать в восторг? Ну да... немножко поработать надо и головой и руками... а потом уже впадать в восторг...

Ну, это Вы слишком помимо, желания нужны еще деньги и опыт, а сейчас не каждый может себе позволить кормить растения когда самому жрать хочется.

[Anarhist]

Bactrian,

Так в этом случае проблема в чем?
В том, что человек на базаре умеет ухаживать за аквариумом?
Или в том. что Вы не умеете?
Основной индикатор умения содержать растения в аквариуме - это красивый внешний вид растений, или я не прав?

Тогда определитесь со своими желаниями и умениями....

Вы хотите в банку воды налить и впадать от этого в восторг, или вы хотите красивый цветущий сад дома за стеклом и от этого впадать в восторг? Ну да... немножко поработать надо и головой и руками... а потом уже впадать в восторг...
__________________

Как же быстро Вы забыли с чего начинали? Теперь меня пытаетесь упрекнуть в неумении!

[aquamir.kiev.ua]

Сообщение от Anarhist

что трава его на "игле сидит"

Покупайте у нас, наши растения на игле точно не сидят, уверяю Вас.

[Cotick]

Сообщение от Anarhist

Ситуация: пришел я на базар, вижу растение зеленое, пушистое, красивое, и т.д. А выращено оно было на СО2 и офигенном свете и добавки макро и микро... Я прихожу домой, сажаю его травку и вижу что трава медленно и уверенно начинает погибать.
И трава начинает плохо себя чувствовать в моей среде не из-за отличающигося хим. состава воды прежнего хозяина, а именно потому что было "посажено на иглу"!
Как Вы считаете такое может быть или нет?

Anarhist, http://aquaforum.kiev.ua/showthread....009#post667009

Сообщение от Bactrian

А простые растения...
они просто умирают дольше, намного дольше.
Не за неделю, а за полгода-год, корчатся, корячатся, пытаются приспособится выжить, попутно даря своему аквариумисту ложное впечатление, что все в порядке.

Не согласен с таким радикальным мнением.

Сообщение от Taurus

Два года назад по веянию моды поставил себе СО2,свет добавил, УДО начал лепить и получил результат такой, что врагу не пожелаю.Аква от дна до верха заросла,крупными, красивыми растениями ,рыбы еле плавали,а у меня появилась головная боль-----что с этим всем делать.

Сообщение от касатка

Да растёт многое и в обычных аквариумах без удо.И справлятся с ростом невозможно.Я без удо акву стрчь задолбалась.Может кто тему создаст,как замедлить рост и сделать аквариум более статичным.

Taurus, большинство начинающих аквариумистов мечтают о том, что вы не пожелаете врагу.
Решение очень простое - забыть о существовании длинностебельных растений, валлиснерий, гигрофил... Насадите криптокорины, эхинодорусы...

Сообщение от Vadim Art

Повторю в сотый раз.
Для большинства средне статистических аквариумов удобрения не нужны. Регулярная подмена воды-вот и всё, что надо.

Если цель, чтоб нетребовательные растения просто росли и не хирели, тогда согласен. Мой коллега Саша Соколовский выращивает растения на Одесской проточной воде. Использует фирменные шарики под корни (потому что большая часть аквариумов без рыбы) и по большим праздникам добавляет железо.
Но если аквариумист хочет, чтобы ротала, людвигии, сортовые эхинодорусы покраснели, тогда милости просим немного раскошельтесь.

[Шаман]

Сообщение от Cotick

Мой коллега Саша Соколовский выращивает растения на Одесской проточной воде.

Не знал что скважина водворе это Одесская вода, это очень большая разница, Костя просто вас поправил, с Сашой давольно плотно обьщаемся

[larisa2008]

Сообщение от Anarhist

И трава начинает плохо себя чувствовать в моей среде не из-за отличающигося хим. состава воды прежнего хозяина, а именно потому что было "посажено на иглу"!

нет такого понятия "посажено на иглу"! Вы же едите три раза в день? Вы тоже "на игле"?
есть понятие неподходящие условия (много органики, мало света и т.д.) а зеленым и пушистым растениям надо много света как раз.

[Anarhist]

larisa2008,

нет такого понятия "посажено на иглу"!

Есть такое понятие. Вы вырвали выражение мною сказаное из предложения.
А смысл был совсем в другом.

[Starcomputer]

Сообщение от Taurus

Удобрять,подавать СО2,химичить,ставить мощные лампы---это надо тем ,для кого аква это бизнес и чем быстрее все НЕРОСТАЕТ,тем быстрее оно будут продано,не задумываясь о простых аквариумистах для которых это частица природы,а не производственная площадь.С уважением.

Улыбнуло
Особенно что аквариум - частица природы

[*VaLeRa*]

Сообщение от Taurus

Удобрять,подавать СО2,химичить,ставить мощные лампы---это надо тем ,для кого аква это бизнес и чем быстрее все НЕРОСТАЕТ,тем быстрее оно будут продано,не задумываясь о простых аквариумистах для которых это частица природы,а не производственная площадь.С уважением.

Я тоже так думал до тех пор пока не купил СО2 систему, Удо, Свет и т.д.
А сейчас я понял, что в лучшем случае аквариумист вернет, то что потратил на аквариум.
Но частицу природы тоже хочется красивую, а без всего перечисленого будет тяжело ее сделать.