Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений - Страница 16 - Аквафорум

red1157 · 14.04.2009, 14:11

Цитата:

Сообщение от ODESSA

а если на калиевой селитре написано "техническая"-это можно?...

Можно, только раствор профильтруйте обязательно.

yermolayev · 14.04.2009, 19:16

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Вопросы автору.
-какая вода используется в аквариумах ?
-как Вы пришли к таким дозировкам TMG ? Сам производитель оригинального рецепта советует значительно меньшую дозу. Если я правильно Вас понял, Ваша суточная доза равняется недельной дозе, рекомендуемой производителем для разогнанных травников. Вы пробовали малые дозы ? Чем они Вас не устроили ?

Про воду я ответил тут http://aquaforum.kiev.ua/showthread....656#post510656. Думаю дублировать не стоит.

О дозах.
Vadim Art, большое спасибо за вопрос! Вот что значит критический взгляд. Я слишком большую минимальную дозу написал в рецепте. Исправил. 3мл в день для аквариума без насыщения СО2 и с малым количеством растений это СЛИШКОМ много. 1 мл в день на 70 л аквариумной воды будет вполне достаточно для такого типа аквариумов.

А вот по поводу моих дозировок... Одно дело рекомендованная доза, а другое - реальные потребности растений.

Итак, первым делом, давайте не будем создавать мифов. Их в аквариумистике достаточно. Я о том, что Тропика не делает рекомендаций для "разогнанных травников", этот термин вообще ими не используется. А дозировки которые они рекомендуют, годятся только для аквариумов без насыщения СО2.

Почему я использую такую большую дозировку ТМГ - 14-18 мл в день на 180-200 л аквариумной воды? Как я уже говорил, ничего нового я не изобретал, а только придумываю бюджетные варианты. Так вот, на http://www.barrreport.com/ рекомендуется соотношение PO4/Fe приблизительно 10/1 если использовать соотношение NO3/PO4 5/1 – 9/1. Причем, из всех микроудобрений (traces) рекомендуют ТМГ. ТМГ самый дорогой и считается на западе (да и на востоке тоже) самым эффективным источником микроэлементов. Раз доза Fe т. е.(в моем случае) ТМГ зависит от дозы фосфата, значит я могу ожидать вопроса – «Почему такая большая доза фосфата?». А вот доза фосфата зависит от кол-ва света в аквариуме. Опять же основываясь на информации в инете (анализ дневников аквариумов моего типа), использовал дозу фосфата 3мг/л/неделя. Недавно начал использовать фосфат 4мг/л/неделя, соответственно 0.4 мг/л/неделя железа – положительный результат есть, но не пропорциональный увеличению дозы. Значит оптимальная доза где-то между 3мя и 4мя мг/л/неделя.

Мне тут намекали, что глосса у меня не очень зеленая. Думаю, уменьшать дозу ТМГ мне не стоит.

Vadim Art, жду еще Ваших вопросов - на них приятно отвечать

Vadim Art · 14.04.2009, 23:03

Цитата:

Сообщение от yermolayev

А вот по поводу моих дозировок... Одно дело рекомендованная доза, а другое - реальные потребности растений.

Вот, об этом давайте поговорим.
Что именно не устраивало Вас в меньших дозах ?

Ну, и несколько "замечаний".
-Я бы не стал говорить о TMG, как о лучшем средстве трейсов. Я имею долгий опыт использования как TMG, так и Flourish. Лично мне больше по душе последний. Да, и состав там по богаче.
http://www.gpodio.com/fert_table.asp
Но, это дело вкуса.
-у Тропикал есть рекомендации для разогнанных травников. В закрытой части форума Барра было интервью с химиками Тропикал. Там же были и рекомендации от Seachem.
Но, Вы совершенно правы, что смотреть нужно не на рекомендации, а на траву. Вот потому, я и задаю Вам вопрос о том, как Вы пришли к таким дозировкам.
Были ли какие-то признаки дефицита при меньших дозах ?

Vadim Art · 14.04.2009, 23:16

Цитата:

Сообщение от yermolayev

Мне тут намекали, что глосса у меня не очень зеленая. Думаю, уменьшать дозу ТМГ мне не стоит.

Vadim Art, жду еще Ваших вопросов - на них приятно отвечать

А мне приятно задавать.

а что заставило Вас на использование TMG,как основной источник железа ?
Почему не лить его отдельно (естественно в комплекте с марганцем

), а TMG использовать только как трэйс.

P.S.
Я попробую Ваши дозировки. Просто, мне и в голову не приходило лить так много.

Borman · 14.04.2009, 23:57

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Почему не лить его отдельно (естественно в комплекте с марганцем )

А можно вопрос - что значит естественно в комплексе с марганцем.....

Спасибо

roman1967 · 15.04.2009, 00:58

Цитата:

Сообщение от Borman

А можно вопрос - что значит естественно в комплексе с марганцем.....

Спасибо

Марганец регулирует соотношение двух и трехвалентного железа в клетке

Цитата:

Марганец участвует не только в фотосинтезе, но и в синтезе витамина С. При недостатке марганца понижается синтез органических веществ, уменьшается содержание хлорофилла в растениях, и они заболевают хлорозом.
Физиологическая роль марганца в растениях связана, прежде всего, с его участием в окислительно-восстановительных процессах, проходящих в живой клетке, он входит в ряд ферментных систем и принимает участие в фотосинтезе, дыхании, углеводном и белковом обмене и т.п.
http://www.ukrfood.com.ua/tdn/defence5.php

yermolayev · 15.04.2009, 01:59

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Вот, об этом давайте поговорим.
Что именно не устраивало Вас в меньших дозах ?

То что они являются меньше рекомендованых в открытой части форума Барра. Наступать на грабли, на которые ктото уже наступил у меня особого желания не было.

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

-у Тропикал есть рекомендации для разогнанных травников. В закрытой части форума Барра было интервью с химиками Тропикал.

А не могли бы Вы цитатку бросить. Я, как и многие на этом форуме, не являюсь подписчиком barrreport. Чесно говоря, мне не верится что химики Тропика рекомендуют для аквариумов с СО2 и большим уровнем освещения дозировку TMG, как Вы сказали, в семь раз меньше чем у меня.

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

а что заставило Вас на использование TMG,как основной источник железа ?Почему не лить его отдельно (естественно в комплекте с марганцем

), а TMG использовать только как трэйс.

Да все те же рекомендации в открытой части форума Барра. И гараздо проще иметь два раствора удобрений чем три.

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

P.S.
Я попробую Ваши дозировки. Просто, мне и в голову не приходило лить так много.

Ничего удивительного. Если бы я покупал TMG я бы его тоже экономил

и возможно бы пользовал дополнительный источник железа.

P.S. А эксперимент с дополнительным/отдельным вливанием железа я вот уже пол года собераюсь провести. Какой-нибудь конкурс, переделка дизайна - совсем не до экспериментов с удобрениями. Не хочится чтобы какой-нибудь неудачный эксперимент стал причиной провала композиции.

Vadim Art · 15.04.2009, 09:51

Цитата:

Сообщение от yermolayev

То что они являются меньше рекомендованых в открытой части форума Барра. Наступать на грабли, на которые ктото уже наступил у меня особого желания не было.

ясно, я думал, что есть личные наблюдения.

Vadim Art · 15.04.2009, 09:53

Цитата:

Сообщение от yermolayev

А не могли бы Вы цитатку бросить. Я, как и многие на этом форуме, не являюсь подписчиком barrreport. Чесно говоря, мне не верится что химики Тропика рекомендуют для аквариумов с СО2 и большим уровнем освещения дозировку TMG, как Вы сказали, в семь раз меньше чем у меня.

уже не смогу. Я не стал продлевать подписку, т.к. ничего особо интересного для себя там не обнаружил.

Vadim Art · 15.04.2009, 09:55

Цитата:

Сообщение от yermolayev

Ничего удивительного. Если бы я покупал TMG я бы его тоже экономил

и возможно бы пользовал дополнительный источник железа.

эта причина даже не рассматривалась.

Borman · 15.04.2009, 10:01

roman1967, Спасибо за информацию я в курсе дела - просто у меня марганец идет ежедневно в составе микром

Цитата:

Сообщение от yermolayev

P.S. А эксперимент с дополнительным/отдельным вливанием железа я вот уже пол года собераюсь провести.

Железо я заливаю отедльно, ежедневно и после подмены для поддержания уровня 0.5 мг/мл....

Vadim Art · 16.04.2009, 21:06

yermolayev

В списке растений, с которыми Вы имеете опыт работы, есть ротала Валлиха. Использовали ли Вы свою систему удобрений на этой ротале ? Как она реагировала на этот комплекс и на эти дозы ?

novichok · 20.04.2009, 17:08

Уважаемый yermolayev скажите пожалуйста как расчитать кол-во Трилона Б необходимого для хелатирования металлов ноходящихся в удобрении.Я говорю о других рецептах удо-ий в которых концентрации железа и др. металлов отличаются от того что используете вы.Если можно на конкретном примере.Сколько нужно Трилона для PMDD c такими концентрациями элементов:
K 41.4
S 15.56
Mg 2.86
Fe 1.39
Mn 0.4
Zn 0.08
Cu 0.02
Mo 0.01
B 0.25. Зарание благодарен!

roman1967 · 21.04.2009, 14:49

Чаше всего рекомендуют добавлять Трилон 2/1 по железу

из чего Вы хотите получить железо,
если получать железо 1,39г/л из купороса (FeSO 4 • 7 H2O), то на 6,9г железного купороса надо добавить 13,8г Трилона

novichok · 21.04.2009, 21:14

Разрешите сделать дополнение к моему первому посту.Концентрации элементов PMDD я написал ранее,хочу для ясности указать массы хим.соединений в удо.
K2SO4-92г
MgSO4*7H2O-29г
Fe2(SO4)3*9H2O-7г
MnSO4-1,1г
ZnSO4*7H2O-0,35г
CuSO4*5H2O-0,08г
(NH4)6Mo7O24*4H2O-0,018г
H3BO3-1,43г
Вода-1л
Верно ли будет утверждение,что Трилона Б необходимо 14г?