Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Химия морской воды
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2013, 21:02   #1
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
khm Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте моряки!!! Изучаю уже несколько месяцев информацию по МА. И везде вижу, что многие стремятся довести показания осмосной воды до нуля (ионнообменными смолами или пропускать через вторую мембрану). Но вот набрел на одну тему, вернее пост http://www.aquaforum.ua/showpost.php...59&postcount=6 восьми летней давности, где один аквариумист просто отстаивал воду перед засолкой. Я конечно понимаю что у него вода может быть мягкая. Но всетаки какие максимальные показания ТДС метра допустимы воды для подготовки в морском аквариуме????

Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 23:32   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Denisis
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Симферополь
Сообщений: 230
Поблагодарил(а) : 390
Поблагодарили 221 раз(а) в 105 сообщениях
Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.

Denisis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Denisis за данный пост:
nickanya (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 00:40   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Denisis Посмотреть сообщение
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?
Примерно догадываюсь. Но меня интересует на сколько критичны цифры для морского аквариума. Или может жесткость в большей степени имеет значение только для некоторых видов кораллов?

На некоторых форумах упоминалось, что для подготовки воды некоторые использовали бутилированную воду (типа "шишкин лес"), и я очень уж сомневаюсь, что там жесткость была (или есть) близкая нулю.

Цитата:
Сообщение от Denisis Посмотреть сообщение
Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 09:47   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
nickanya (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 10:00   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?
я делаю выводы из изученной информации, по этому и спрашиваю.

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.
Пример я приводил постом ранее. Так не ужели спокойней будет?


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 15.01.2013, 10:29   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Старичёк-Моховичёк
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Krakow
Сообщений: 492
Поблагодарил(а) : 696
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 420 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

vako, мне кажется вы немножко путаете

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
И прилично так (до 10 мг/л)
И ХЗ чем еще, подозреваю что силикатами (теста на них у меня нет)

Естественно боротся с диатомовыми в воде приготовленной на такой основе - мягко говоря сложно((

Поставил вчера смолу (а она убирает не только жесткость, опять же, а связывает свободные ионы различных солей), теперь посмотрим на результат

Старичёк-Моховичёк поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Старичёк-Моховичёк за данный пост:
nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старый 15.01.2013, 18:36   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
ак зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 19:38   #8
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Спасибо что поправили, я как раз и имел в виду денитрификацию. В морском аквариуме согласен, что смолы вытянут то что нужно. А вот в пресняках думаю было бы не плохо.

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.
Читал, эту книгу, по этому много вопросов и не задаю. Только что просмотрел еще раз раздел "исходная вода", стр. 49 про осмос, и там не говорится, что нужно измерять параметры осмосной воды и дополнительно прогонять через ионно обменные смолы. С другой стороны может и правильно, меньше знаешь крепче спишь может и мерять ничего не надо, просто лить с осмоса и все?

На странице 158, говорится "Неочищенная водопроводная вода при подмене часто является истинной причиной бурного роста низших водорослей в аквариуме"

Другими словами, воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 14:33   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для softart
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Киевская область
Сообщений: 278
Поблагодарил(а) : 1,284
Поблагодарили 174 раз(а) в 130 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???
Мне кажется однозначный ответ тут дать невозможно. Можно выписать желательный состав воды для рифа по элементам. Попадете Вы в этот состав после засолки воды? Проще попасть имея TDS 0. Тогда в воде после засолки будет только то что дает морская соль, которая изначально сбалансирована по составу. Если TDS не нулевой, то тут как повезет. Смотря что в воде дает тот самый ненулевой TDS. Дальше еще хуже: у каждой системы свои характеристики и свой запас прочности и реакция на посторонние примеси в воде будет индивидуальна от аквариума к аквариуму.
TDS 0 однозначно хорошо т.к. нам нужна чистая вода, остальное мы добавляем в нее сами.
TDS > 0 - хуже, но насколько вряд ли можно сказать не зная состава и многих других вещей.

softart поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 20:32   #10
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Беларусь, Новополоцк
Сообщений: 2
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

У меня осмос давно. Купил 4 года назад.
Год назад вода течь перестала. Поменял 3 картриджа - грубой очистки 20 мк, угольный, тонкой очистки 5 мкм. Тонкой надо бы 1 мк, но не было. Мембрану не трогал и ничего больше не делал.
TDS-метр показывает около 20. Точно не помню. (Я отдавал воду проверить человеку, который занимается продажами осмоса Цептор. Он сказал - в норме. Вода очень чистая). Потребляем воды много. Так что думаю, угольный фильтр давно не работает.

Вот только что сделал тесты . Тесты Тропик Марин.

Тест на аммиак. В водопроводной воде 0,5 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитриты. В водопроводе - 0,05 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитраты. В водопроводе сегодня 20 мг/л (обычно меньше - 10). После осмоса - ноль.

Дальше тесты Sera.

Тест Серовский на нитраты. В водопроводе 10 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на фосфаты. В водопроводе 1 мг/л. После осмоса - ноль.

ТАК ЧТО ЗАЯВЛЯЮ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ!!! ПОСЛЕ ОСМОСА ВСЁ ПО НУЛЯМ!!! При чём мембране 4 года. Угольному фильтру 1 год.

Ну и для интереса проверил РН И GН.
РН с крана 7,0. После осмоса 6,0.
С GH не однозначно. Взял двойную дозу воды после осмоса (в кране GH=26). Похоже, что после первой капли окраска была красная. После второй зелёная. Т.е. GH=0,5. Но цвет очень слабый. Не понятно.


Последний раз редактировалось chim; 14.02.2013 в 22:24..
chim поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chim за данный пост:
Vanzhula (11.05.2013)
Старый 13.10.2013, 20:53   #11
Живу я тут
  
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Чернигов
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 80 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....
Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?

denisvfx поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 23:51   #12
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от denisvfx Посмотреть сообщение
купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....
Попробуйте набрать водички непосредственно после мембраны, может 5 ступень у вас стоит минерализатор, который наоборот насыщает воду солями.
Если тоже самое то необходимо менять мембрану.

Цитата:
Сообщение от denisvfx Посмотреть сообщение
Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?
Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил vako за данный пост:
denisvfx (14.10.2013)
Старый 14.10.2013, 16:33   #13
Живу я тут
  
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Чернигов
Сообщений: 150
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 80 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Извиняюсь за тупой пост. Как оказалось я просто TDS метр не к тому шлангу подключил. бывает...
Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft
Спасибо.

denisvfx поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 17:02   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр1982
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 326
Поблагодарил(а) : 95
Поблагодарили 94 раз(а) в 73 сообщениях
Отправить сообщение для Александр1982 с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр1982 с помощью Skype™
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

У меня пошло циано, уже как месяц, начал искать причину и о ужас, померяв TDS на выходе и показвло 90. На входе около 600-650. Фильтра все новые. Мембране уже больше года, я так понимаю пора менять. Тоже задумываюсь о смоле.
__________________
тел. ноль67- 230 14 6шесть

Александр1982 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 14:06   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Ruslan.Kuchma
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Краматорск
Сообщений: 208
Поблагодарил(а) : 61
Поблагодарили 136 раз(а) в 68 сообщениях
khm Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Народ, нужна помощь, чёт я совсем запутался!!!
Вот картинка, от куда нужно забирать воду для аквариума???
Всем спасибо...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: osmos_cheme.jpg
Просмотров: 413
Размер:	52.7 Кб
ID:	376124  


Последний раз редактировалось Ruslan.Kuchma; 27.10.2013 в 14:51..
Ruslan.Kuchma поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts